ceronegativo

“Mi tiempo, señorías, normalmente lo empleo en las cosas que me preocupan o me divierten”
Por ceronegativo, hace 3 años

Gran momento para la coherencia de la «Izquierda Abertzale»

Leo el blog de Rafa y veo el vídeo de arriba. A parte de todo lo que dice, con lo que no puedo estar más de acuerdo hay otro tema rondando este asunto.

Llevo desde que tengo uso de razón escuchando de la autodenominada «izquierda abertzale» la misma palabra: «conflicto»

«Conflicto» es una palabra que es su boca explica y justifica cualquier cosa. ¿Qué unos chavales se dedican a destrozar mobiliario urbano y transporte público en vez de tomar calimocho en el parque? la culpa es del conflicto.

Evidente.

Pues aquí tienen la oportunidad de demostrar la coherencia de sus premisas y postulados. Evidentemente, el ángel vengador de la maza es otra víctima del conflicto, conflicto responsabilidad de Sancho III de Castilla, del sun sun corda,  del lucero del alba y del toro que mató Manolete.

Por tanto, el vecino de Lazcano y una víctima de conflicto que requiere de la solidaridad activa de estos que se dicen tan solidarios con «el pueblo vasco» que es víctima del conflicto... espero que empiecen a poner huchas para pagarle la fianza y/o la multa.

Y cuando salga que le hagan bailes regionales y le regalen una maza de oro y brillantes.

Pero parece ser que nada más lejos, que resulta que ha esta vez no ha sido el conflicto, que ha sido un «ataque fascista»

«Se piensa el ladrón, que todos son de su condición»

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22 comentarios

Gravatar #1. Javi
hace 3 años

También es señalable la incoherencia de la derecha que pedía que ninguna eximente le fuera aplicada al terrorista De Juana Chaos, pero hoy en la COPE se pedía que todas le fueran apliacadas a este jarto. Vaya «constitucionalistas».

La incoherencia de los simpatizantes de ETA no me parece soprendente porque es pública y notoria: la llevan encima de forma permanente e incluso hacen gala de ella.

Salud.

Gravatar #2. ceronegativo
hace 3 años

Si es que dIOS los cría y el viento los amontona.

Gravatar #3. iñaki
hace 3 años

Creo que pedirle coherencia a la izquierda abertzale, hoy en día, es pedirle peras al olmo.
Sólo espero que los partidos que sí que son super-coherentes (PSOE, PP, UPyD) condenen de manera enérgica estos hechos y que no busquen justificaciones. De lo contrario, creo que no quedaría más remedio que ilegalizarlos...

Gravatar #4. ceronegativo
hace 3 años

je, eso sería bueno.

pero, ahora que no nos oye nadie, empatizo bastante con el chaval (perdón, txabal) no puedo evitarlo.

Gravatar #5. mitxel
hace 3 años

Sí, sí, de acuerdo, habría que pedirle coherencia a la izquierda abertzale, a su amigo Rafa, a usted mismo y, en general, a cualquier simpatizante de la violencia cuando son los «suyos» quienes la practican.

con el afecto de siempre.

Gravatar #6. alex
hace 3 años

ay que pereza me da este tema
lastima de 1000 muertos para nada
para cuando un referendum a la quebequesa y se vyan de aqui de una vez
que respiro ¡¡¡¡
pero para el resto del estado

a ver si empezamos a ser un pais normal ( como diria losantos Jimenez jeje)

que paciencia hay que tenr

Gravatar #7. ceronegativo
hace 3 años

mitxel: ¿a que se refiere con eso de la vionecia de
los míos?

Alex: ¿si se hace un referendum y sale el 51% de cualquier opción? hay que buscar otras vías.

Gravatar #8. mitxel
hace 3 años

a su empatía con quien descarga sus iras de forma violenta contra la izquierda abertzale.

Gravatar #9. Javi
hace 3 años

La diferencia entre la parte de la «izquierda abertzale» que apoya a ETA y la otra izquierda (por ejemplo en el país vasco la de Ezker Batua) es que EB tienen una actitud lo suficientemente ética como para no tener que escudarse en «conflictos» y acabar justificando con su silencio aberraciones como un tiro en la nuca a un concejal.

A diferencia de EB -que condena tanto los ataques sionistas en Gaza, los tiros en la nuca de ETA, como el terrorismo de Estado-, la parte de la «izquierda abertzale» que apoya a ETA guardan silencio con el tiro en la nuca pero no se atreven a aplaudirlo (intuyo que lo hacen porque son conscientes de la ruindad que supone aplaudir un tiro en la nuca a un concejal).

Y Cero, con el tipo este no se puede empatizar. Todo lo contrario, el tipo este del mazo me hace empatizar con toda la peña a la que han jodido la casa con la bomba y que se ha comportado civilizadamente. Con esos empatizo, hoy más que nunca gracias a éste del mazo, que me ha recordado que existen y que son mayoría.

Gravatar #10. ceronegativo
hace 3 años

mitxel: empatizo, no comparto, apoyo, justifico ni nada... me pongo en su piel y digo ¡igual lo hubiera hecho!

Javi: Javi, los otros tienen más mérito, pero la empatía, como el miedo, es libre ;-)

Gravatar #11. Teresa
hace 2 años y 11 meses

A Javi:
«A diferencia de EB -que condena tanto los ataques sionistas en Gaza, los tiros en la nuca de ETA, como el terrorismo de Estado-»
Y condena las Farc? y la intifada?

Gravatar #12. ceronegativo
hace 2 años y 11 meses

Teresa: ¿es la intifada condenable? yo creo que no.

Gravatar #13. Teresa
hace 2 años y 11 meses

(perdona mi castellano. No es mi idioma)
yo tampoco condeno la intifada. Y, ya que se habla de coherencia, tambien no condeno el uso de la lucha armada en el País Vasco.
Recomiendo este articulo:http://www.odiario.info/articulo.php?p=688&more=1&c=1
(en portugues) y este: http://izaronews.com/NEWS%202008/27%20abril/a%20su%20se%F1oria%20angela%20murillo%20luis%20beroiz.htm

Gravatar #14. ceronegativo
hace 2 años y 11 meses

Teresa, es que no tiene que ver nada si no condeno que se como carne ¿Estoy apoyando el canibalismo? yo creo que no, sencillamente no es lo mismo.

Gravatar #15. Teresa
hace 2 años y 11 meses

La question es que parece mui dificil para la mayoria del pueblo del estado español entender que la responsabilidad por la existencia de la violencia es de quien no deja otra solucion para lo que, quieras o no, es un conflicto. Y no es un conflicto porque unos chavales se dedican a quemar cajeros, es un conflicto porque no se respecta el derecho de autodeterminacion. Tu puedes no condenar, ese Javi por cierto, EB condena y IU de que haces parte tambien condena ETA. No he encontrado nada en tu blog sobre la verguenza que fue el macro-juicio 18/98 o el jucio contra askatasua. No he encontrado nada en tu blog sobre la tortura sistematica o sobre las ilegalizaciones de partidos políticos (si en mi pais mi partido fuera ilegalizado te puedo garantir que haberia violencia). Puedes no condenar como Javi, pero te estas colocando cerca de Garzón, Bourbon y Zapatero. Mejor seria una explicación sobre porque razón si quemas un cajero en Andalucia pagas una multa de 200 euros y en el País Vasco una pena de 7 años de prison.

Gravatar #16. ceronegativo
hace 2 años y 11 meses

La cuestión, Teresa que es en España si no hay democracia, al menos hay tolerancia, y los independetistas vascos pueden (podéis) luchar por vuestras ideas pacíficamente ¿fácilmente? pues no, claro, pero pacíficamente. Aralar se puede presentar a la elecciones sin problema y si sacara mayoría pues formar gobierno ¿qué no se reconoce el derecho a la segregación de euskadi y/o navarra totalmente o en parte? pues no, ni se reconoce la república, pero yo como republicano no me veo legitima para, por llevar las cosas al extremo, poner una bomba en hipercor por mis ideas republicanas.

«la responsabilidad por la existencia de la violencia» es de quién la ejerce, porque nadie somos muñecos sin voluntad, igual que los GAL no fueron responsabilidad de ETA si no de los GAL.

¿Y que hay injusticia en España? menuda noticia, pues claro, ¿qué sale más barato quemar un cajero en Andalucía en en Euskadi? pues si, y sale mas barato apuñalar a un homosexual que a un heterosexual ¿deberían los Homosexuales poner coches bomba y dar tiros en la nuca por estar discriminados? yo creo que no, y el caso de Palestina es total, completa y diametralmente opuesto, lo pintes como lo pintes.

Gravatar #17. Teresa
hace 2 años y 11 meses

Hay tolerancia? Crees que la ilegalizacion de partidos es un acto de tolerancia? o crees que fueron presentadas pruebas de «colaboracion con banda armada» en menos de 5 dias para que la candidatura de D3M tenga sido rechazada? Es tolerancia lo que pasa en Lizartza? Que es eso de tolerancia? Es decir «no te escucho, no te respecto, pero no te voy a matar»? Y no pergunté si habia injusticia en España, pergunté porque te dedicas a ennegrecer la izquerda abertzale quando deberias estar denunciando injusticias del status quo de tu pais?
Tu no tienes una republica porque la mayoria de tu pueblo escogió la monarquia en 1978 (por esa razón no luchas con armas). La misma mayoria que impuso la imposibilidad de autodetermiación al pueblo vasco (por esa razón sigue existindo ETA y es el estado español que la legitima).
Si tu pueblo, en la urna, escogiese la republica y te impusieran una monarquia... no haberia sangre?
««la responsabilidad por la existencia de la violencia» es de quién la ejerce». No es verdad! La responsabilidad es de quién tiene poder para solucionar pacificamente y no lo hace.

La diferencia entre País Vasco y Palestina es de escala

Gracias por ler mi español lleno de errores

Gravatar #18. ceronegativo
hace 2 años y 11 meses

Hola Teresa, si se votara república y hubiera monarquí no empuñaría automáticamente las armas, dependería de miles de factores.

Te lo voy a demostrar, desde (al menos) junio de 1956 mi partido luchó contra la dictadura de Franco por medios pacíficos, por mas que los violentos pudieran o no estar legitimados.

Y hablas de muchas, por ejemplo de la ilegalización «ad hoc» de partidos. HB se presentó durante décadas a las elecciones y eso no resolvió «el conflicto», la ilegalización de candidaturas no es la causa, es una consecuencia.

Si lo pensarais despacio, veríais que tenéis poder de sobra para solucionar esto pacíficamente. yo creo que seguro que sois amplia mayoría en Guipuzcoa, parte de Vizcaya y el norte de Navarra y no os sería difícil conseguir allí vuestras ansiadas fronteras, moneda y ejército propio, y una silla en la ONU, pero no, la diferencia entre el País Vasco y Palestina no es de escala, a no ser que se vea con las partes a la inversa de lo que tu piensas.

Gravatar #19. Teresa
hace 2 años y 11 meses

Perdona, pero tu partido luchó con armas defendiendo la republica y la Frente Popular.

Claramente el poder en España no está solamente en las instituiciones políticas, está tambien en la justicia y detien los medios ideológicos. Por esa razón ese poder está mui seguro que pode aplastar todo el movimiento independendista consecuente - para eso basta que repita hasta el infinito algunas ideas:
1 - Toda la izquierda independentista es ETA;
2 - Los independentistas son gente egoísta que no quier contribuir para el estado y xenófobos que no quieren mezclarse;
3 - Los intentos de negociación han fallado por culpa de ETA.

Estas ideias crecen, florecen y llegan a todos los sitios, incluso a la gente como tu que defende ideales de justicia, paz, respecto y libertad. La máquina de propaganda del poder es tan eficaz que esa misma gente que defende la justicia reproduce el discurso oficial sin darse cuenta y procura argumentos para justicar la acción del poder que en otras situaciones contestan.

La ilegalización de partidos, los falsos juicios, la tortura, las detenciones masivas, la represión, son la consecuencia si, pero no son la consecuencia de ETA, son la consecuencia de seguir existindo una lucha independentista y solo existen porque la mayoria del pueblo español está anestesiado.

HB fué ilegalizado porque tenia 20% de los votos y detenia «demasiado» poder.

Y quanto a Palestina no te olvides de los suicidas que ponen bombas en autobuses.

Gravatar #20. ceronegativo
hace 2 años y 11 meses

Hola Teresa, bienvenida otra vez, perdón por la tardanza en la respuesta... vamos al tema.

Efectivamente, mi partido (iba a decir «nosotros», pero sería atribuirme un mérito que no tengo) lucho con las armas, pero cuando creyó que podía luchar sin derramar sangre lo hizo, y estamos hablando de 1956, en pleno franquismo, me reconocerás que la situación era pero en 1956 que en 2009 ¿o me vas a decir que la cosa esta pero hoy que en 1956?

El poder siempre va a repetir lo que le convenga, eso esta claro, pero yo haría unas cuantas matizaciones a lo que dices, principalmente en el punto uno, no se si has oído al ministro del interior Rubalcaba felicitándose por el ascenso electoral de Aralar porque, según el, demuestra que se puede ser independentista sin ser violentos y que cada vez más violentos se pasan a la no violencia (+ ó -).

Que detrás del independentismo esta la burguesía que quiere bajar los salarios y no contribuir a «regiones atrasadas» no hace falta que me lo diga nadie, eso lo pienso yo solito. La disgregación debilita a la clase obrera, y los obreros vascos y los españoles serán más débiles el día después de la independencia, no lo dudes.

Gravatar #21. ceronegativo
hace 2 años y 9 meses

hay un ataque brutal de SPAM a esta entrada de mi blog, por alguna razón borro cada día mas de 100 mensajes de viagra que intentan ser comentarios. Estoy saturado, así que por primera vez voy a cerrar los comentarios de esta entrada.

Gravatar #22. ceronegativo
hace 1 año y 9 meses

Reabiertos los comentarios, supongo que con el capptcha ya no habrá problemas de SPAM

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