ceronegativo

“Mi tiempo, señorías, normalmente lo empleo en las cosas que me preocupan o me divierten”
Por ceronegativo, hace 2 años y 3 meses

La esvástica y la estrella de David (Vacaciones en Vizcaya)

La esvástica y la estralla de David

Es lo que tiene el País Vasco, que te da lo mejor y lo peor separado sólo por unos metros. Porque sólo unos metros separan la placa que os traía por aquí el otro día y este bonito enrejado de la calle ferrerías de Baracaldo (de hecho son calles paralelas).

Antes de que lo diga nadie ya se que en Madrid mucha gente (yo no) ni se inmuta en calles con nombres o santuarios fascistas. Me da igual, «mal de muchos...»

También se que son los gudaris, gracias.

También me da igual que después de una semana en Vizcaya este uno medio inmunizado contra la orgía de esvásticas que la pueblan en los sitios más insospechados.

Pero meter el símbolo del nazismo dentro del símbolo de los ocupantes (y verdugos) de Palestina es una de las combinaciones más hirientes a la vista que se me pueden ocurrir ¿le añadimos una foto de Pinochet, o el emblema de la USAF o sería ya demasiado gore?

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28 comentarios

Gravatar #1. rafa hortaleza
hace 2 años y 3 meses

¡¡¡vuelve ceronegativo pisando fuerte!!!
:-)

Gravatar #2. Zape
hace 2 años y 3 meses

A ver,

Eso es el simbolo de ANV que si mal no recuerdo se fundo antes del auge del nazifascismo en Alemania y desde luego mucho antes del nacimiento del estado de Isrrael.

EN todo caso no es una cruz gamada es un Lauburu

Gravatar #3. Iskra
hace 2 años y 3 meses

Qué haces en mi pueblo, camarada?
Algunos ya lo habíamos pensado, eso de que el laburu (cuatro cabezas) es una esvástica cabezona.
Por cierto, oficialmente es «Barakaldo», no Baracaldo

Gravatar #4. ceronegativo
hace 2 años y 3 meses

Si Rafa, he vuelto ;-)

Zape: una esvástica es una esvástica. No pasa nada, es un signo solar que usan múltiples culturas a lo largo del mundo y la Historia, ni se la inventó Hitler ni Sabino Arana.

Iskra: Estaba de vacaciones, y ya se que oficialmente es «Barakado», y Londres es oficialmente «London», ;-) y no me digas que Franco decía Baracaldo, que también decía «Partido Comunista» y no le hemos cambiado el nombre por eso.

Gravatar #5. Pedro Mellado
hace 2 años y 3 meses

Tengo entendido que era un signo oriental, cosa que hace que en la India por ejemplo haya puentes nazis.

Gravatar #6. iñaki
hace 2 años y 3 meses

Bien, intentando no perder la compostura ni la educación:

El Laburu es un simbolo representativo del pueblo vasco. Efectivamente es una cruz esvástica que aparece en muchos pueblos de origen celta y germánicos. ¿Me quiere usted decir que tiene que ver este símbolo celta con las calles dedicadas a fascistas que tienen ustedes todavía por España? O sea, que estas cruces celtas que suelen adornar los orreos gallegos y asturianos son comparables a dedicar una calle al general Mola... Por favor!
Decir que el Lauburu es un símbolo nazi es digno de un ignorante. El Lauburu no lo crearon los nazis. Identifica: Lauburu=Cruz Esvástica, Cruz Esvástica=Símbolo nazi, Lauburu=Símbolo nazi. O sea, que todos celtas que hace 3000 años usaban esos símbolo eran nazis sin saberlo.
Mire muchos gudaris, y más los de ANV, que lucharon y murieron por defender la república (no sólo en Euskadi, sinó también en Asturias, León o Madrid) lo hicieron bajo una bandera con ese símbolo. Decir que esos gudaris antifascistas lucharon bajo un símbolo nazi y sionista es un insulto. Ese símbolo es muy anterior a la aparición del nazismo y usted lo sabe. Mire, si está usted frustrado por ser de un país que tiene una bandera y un himno, aceptados por cierto por su partido, franquistas es su problema.
Bueno, y no sigo...

Gravatar #7. Jaime
hace 2 años y 3 meses

En la Ceremonia de la confusión el robo de los simbolos cumple un papel esencial; Del simbolo del conocimiento cosmico a la barbarie hitleriana, del de la rosa simbolo de pureza a la cloaca socialdemocrata,de la cruz,simbolo de libertad, a su conversión en instrumento de dominación y oscurantismo. Esa es la estrategia de la bestia.

Gravatar #8. Pedro Mellado
hace 2 años y 3 meses

Iñaki, ¿a que pais y partido pertenece usted? Por que yo tenía entendido que comparte ambas cosas con Ceronegativo.

Creo que simplemente se quería poner de manifiesto la irónica y contradictoria coincidencia, pero ya veo que usted lo de los símbolos se lo toma muy a pecho.

Saludos

Gravatar #9. Juan
hace 2 años y 3 meses

Si es de humor, no lo he pillado.

SI no lo es, se te ha ido la olla, pero mucho.

Gravatar #10. Nynaeve
hace 2 años y 3 meses

Perdona pero yo no veo el símbolo nazi por ningún lado. Y te recuerdo que bajo ese símbolo se combatió a los nacionales en la guerra civil.

Gravatar #11. iñaki
hace 2 años y 3 meses

El país sí que lo compartimos (por imperativo legal)
El partido no (yo no soy del PCE)

Mire don Pedro, no es que me tome o no a pecho los símbolos. Los símbolos son los que son y normalmente sólo suelen servir para crear problemas, por eso creo que es mejor no provocar gratuitamente.
La coincidencia puede efectivamente ser curiosa, pero los dos últimos párrafos me parecen una provocación gratuita: «orgía de esvásticas...», «meter el símbolo del nazismo...». Sinceramente, se me hace difícil hablar de recuperación de memorias historicas e insultar gratuitamente la de unos que lucharon y murieron al lado de republicanos españoles.
En fin, no veo que del post se desprenda ninguna broma, pero así fuese, la encuentro de muy mal gusto.

Gravatar #12. mitxel
hace 2 años y 3 meses

o está usted tonto o tiene muy mala baba.

Gravatar #13. mitxel
hace 2 años y 3 meses

que yo sepa, el lauburu -simbolo celta- es anterior a Hitler. Que yo sepa, aunque en puridad ciertamente es una esvástica, no tiene nada que ver con aquello, incluso la forma es distinta.

Pero ya que es usted tan listo, dese una vuelta por el mundo y vea cuantos millones de seres humanos han sido asesinados bajo su hoz y su martillo. Pero no se lo reprocho, y ello por dos mitovos:
1. que usted seguramente no ha asesinado a nadie.
2. que es ustd un comunista muy sui géeris, es decir, un comunista español, enemistado con esos gudaris a los que usted hace referencia y que, sin embargo, son amigos de todos y cada uno de los regimenes comunistas que en el mundo son o han sido.

Ala, cero, te has lucido.

Gravatar #14. mitxel
hace 2 años y 3 meses

y respecto a la estrella de David, símbolo del etado de Israel, decirle que la conforman dos triángulos equiláteros dispuestos para formar una estrella de seis puntas. Aquí solo vemos la estrella, pues los tri´`angulos solo se aprecian en su mente calenturienta, swu falta de ética y su odio hacia todo lo que usted piensa que es españa pero que rechaza libre y democráticamente serlo.

Con españoles como usted, el nacionalismo vasco todavía puede seguir creciendo.

Gravatar #15. mitxel
hace 2 años y 3 meses

quería decir enemistado con esos gudaris a los que usted no hace referencia, por una vez.

Gravatar #16. rafa hortaleza
hace 2 años y 3 meses

¿Se nos está yendo la olla un poco? ¿no nos sirven ya nuestra ración de ironía?

No creo que este post tenga como intención herir la sensibilidad de nadie ni creo que sea el objeto de ceronegativo cuando lo publicó; eso lo dirá él.

Amigos, abstrayéndonos de toda la historia y la carga sentimental que el logo de ANV pueda tener para quien así lo sienta, ¿de verdad que no os parece una irónica coincidencia del destino?

Yo creo que este post más que nada habla de estética...

Gravatar #17. mitxel
hace 2 años y 3 meses

no, rafa, este post brilla pro su falta de ética y el autor debiera reflexionar al respecto.

Gravatar #18. iñaki
hace 2 años y 3 meses

Rafa, decir que las calles de Euskadi están llenas de esvásticas y que el Lauburu es un símbolo nazi...
En fin, sólo puedo decir que me adhiero al comentario de Juan.

Gravatar #19. ceronegativo
hace 2 años y 3 meses

¡¡Juer la que he montado!! No tengo tiempo de contestaros hoy, tengo que dormir y esas cosas, darme 16 horas y os contesto.

Un abrazo

Gravatar #20. rafa hortaleza
hace 2 años y 3 meses

la que te está cayendo...

Gravatar #21. mitxel
hace 2 años y 3 meses

no le está cayeno nada, don rafa. Piense que don cero milita en un partido que durante la transición se dedicó a lamer el culo del rey y a dejar a sus propios muertos en la cuneta, y todo bajo la fala promesa de que la sociedad española les recompensaría el esfuerzo, que tampoco fue tanto, pues perdieron el culo por llegar los primeros al besamanos...

pues ya ve, el chico no lo ha asimilado todavía, y hoy se dedica a cargar contra quienes combatieron el fascismo y la idea excluyente de españa, idea que también defiende quien tienen que recurrir a estos métodos para desprestigiar a todo lo que no se sienta español. En definitiva, un buen consttucionalista....

Gravatar #22. Iskra
hace 2 años y 3 meses

Joe, viendo la falta de sentido del humor que tiene la peña, prefiero no meter mas baza, ánimo tío, que yo por lo menos si que pillo la ironía que querías mostrar.
Por cierto, contra algo que he leído por ahí, raros son los gudaris que siguieron luchando fuera de Euskadi en la Guerra Civil
Y no creo que tenga por qué brillar aquí la ética, cuando se trata de un BLOG y no por ejemplo de la web de «el periodico global de noticias en español», o alguno similar

Gravatar #23. mitxel
hace 2 años y 3 meses

Iskra, es ustyed una puta nazi.

espero que coja la ironía, so gilipollas

Gravatar #24. rafa hortaleza
hace 2 años y 3 meses

no sé Mitxel... ¿no le parece que pasar al insulto del Sr/Sra Iskra puede ser excesivo?

no sé qué ha pasado en este post pero creo que se ha ido de las manos...

Gravatar #25. Nynaeve
hace 2 años y 3 meses

@Iska

Entonces está claro que no has ido al enlace del post donde pone «gudaris», dónde Ceronegativo cuenta y da las gracias a dichos soldados vascos.

@Todos

A ver si se entiende de otra manera. En la última campaña electoral, el PP utilizó una canción de Victor Manuel (creo que era él pero podría ser Serrat o Sabina, ya ni me acuerdo). Apesar de la queja de el que fuese, es cómo si hoy, Ceronegativo llamara pperos a todos aquellos de los que gustan de dicha canción.

Yo estoy segura de que la intención no era insultar, pero el resultado ha sido bastante desafortunado.

Gravatar #26. Ad ignorantiam
hace 1 año y 4 meses

Vamos a ver: Eres un ignorante absoluto. Eso que ves ahí, dentro de lo que tú llamas «estrella de David», que tampoco lo es (porque la estrella de David es sólo silueta, nunca relleno, es decir, entre eso y la estrella de David hay la misma diferencia que entre un círculo y una circunferencia)... lo de dentro, no es una esvástica; es un lauburu, un símbolo vasco milenario que nada tiene que ver con la esvástica y que, si pasas por Hendaya o Biarritz (País Vasco francés), por ejemplo, verás lauburus al lado de estatuas en homenaje a los muertos «por la barbarie nazi» (escrito en francés).

En definitiva, lo que se ve en tu foto no es ni una estrella de David ni una esvástica, ninguna de las dos. La estrella es una estrella rellena regular de seis puntas, como puede ser la australiana de siete puntas (la verás en la bandera de Australia).

Gravatar #27. Ad ignorantiam
hace 1 año y 4 meses

Te invito a que conozcas el LAUBURU VASCO («cuatrocabezas» literalmente en castellano) en Wikipedia, un símbolo muy famoso, en todo el País Vasco y en Francia, aunque bastante poco en España, por lo visto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lauburu

http://es.wikipedia.org/wiki/Australia

http://es.wikipedia.org/wiki/Circulo

http://es.wikipedia.org/wiki/Circunferencia

Gravatar #28. ceronegativo
hace 1 año y 4 meses

@Ad ignorantiam: Si revisas la primera linea del enlace que propones podrás leer «El lauburu es el nombre que recibe en euskera la cruz esvástica de brazos curvilíneos.» No digo más.

En cuanto a la estrella de David, supongo que tiene razón y por ejemplo este partido israelí no es consciente de que no sabe dibujar una estrella de david en su logo http://en.wikipedia.org/wiki/Lehem

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