ceronegativo

yo, cuando meto la pata, soy partidario de pedir directamente perdón en lugar de perderme en disqusiiciones ridículas. Porque manda güevos que un turista madrileño venga dando lecciones de democracia a casa de una gente a la que acosan, ilegalizan, persiguen y encarcelan sólo por pensar de una forma determinada...

Lo siento, pero sigue siendo usted un agresor..

pero como se embarra en una absurdez asi home
el nacionalismo es un juguetito del turbokapitalismo para distraernos.No le demos mas vueltas
Yo vivo en freedom catalonia y nos les hago ni p...caso salvo cuando se pasan de la raya la verdad

no desperdiciemos la polvora en gurriatos, escojamos piezas mas relevantes que los coros y danzas habituales

que vds valen muxo

salut y republika

1. Es Lauburu
2. La estrella del escudo de ANV no es una estrella de David
3. Tan loable como incompleto su intento de reparar tamaña metedura de pata. Pero es que usted se dejó llevar por su subconsciente y escribió lo que escribió: «...meter el símbolo del nazismo dentro del símbolo de los ocupantes (y verdugos) de Palestina es una de las combinaciones más hirientes a la vista que se me pueden ocurrir ¿le añadimos una foto de Pinochet, o el emblema de la USAF o sería ya demasiado gore?»
Don Cero, SÍ que identificó directamente el Lauburu con un símbolo nazi. No intente esconderse en lo de la esvástica, usted dijo que ese era un símbolo NAZI. Lo de Pinochet lo dejo en una comparación tontorrona y forzada.
«el País Vasco de da lo mejor y lo peor», «combinación hiriente». ¿Exactamente, don Cero, que le resulta malo (peor) o hiriente del Lauburu? ¿Diría lo mismo de otra cruz celta (esvástica) gravada en un orreo asturiano? ¿También le hiere?
Ay, el subconsciente...!

La esvástica ES un símbolo nazi. Pero NO ES exclusivamente un símbolo nazi.

Por ejemplo, en el fin de año indio se dibuja una esvástica. http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:HinduSwastika.svg

También se usa para señalar los templos en los mapas japoneses. Es usual que los turistas europeos lleguen y con su prepotencia e ignorancia eurocentristas digan que eso es una aberración y que los japoneses son unos nazis criminales.

Para llegar a estas conclusiones sólo hace falta un mínimo esfuerzo de investigación, la esvástica no la inventaron los nazis, simplemente la usaron. Supongo que cumplieron con su objetivo propagandístico que es tener una marca clara y que al verla todo el mundo diga «nazi» y se ponga las manos en la cabeza.

Una vez me pasó una anécdota relacionada con algo de esto. Desde pequeño he tenido a ETA, sus noticias, sus acciones, su política muy presente en mi vida,en conversaciones entre familiares,en prestarles mucha atención en los medios. Además jugaba con mi primo a agentes secretos (al igual que magos, superhéroes y mil cosas), así que a veces me hacía suspicaz y creía ver conspiraciones en todos lados.

Pues bueno en esto entro en una farmacia con mi pardre y mientras el va compando veo el símbolo siguiente http://www.nostosonline.gr/images/Dioscorides/farmacia_simbolo.jpg Entonces me sobresalté, empecé a sentir adrenalina y a observar a todos los empleados. Los analizaba, me preguntaba ¿son terroristas? ¿nadie se da cuenta? ¿mi padre no se da cuenta? Entonces cuando salí de la farmacia le pregunté a mi padre que era ese símbolo y me dijo que era el de las farmacias. No le dije más nada, pero para mi en ese momento y siendo un poquillo más joven (no mucho que aún lo soy) era este http://trabajoterrorismo.files.wordpress.com/2009/06/eta-21.jpg

Dejando de lado que usted SÍ consideró el Lauburo como símbolo NAZI, oiga, que me incluye usted en no se que grupo que le dedica gruesos calificativos, y que yo sepa lo más parecido a un grueso calificativo que le dediqué fué el de «ignorante» (por identificar Lauburu y símbolo nazi).
De todas las maneras, sin efecto queda... (lo sustituyo por tocagüevos sin tacto...)

tiene el síndrome de Federico Jiménez Losantos, otro comunista de pro a quien su odio hacia todo lo que no se considere españa le ha llevado donde le ha llevado,
Eso sí, Federico dice muchas burradas, pero creo que ninguna tan gorda,burda, grosera y malintencionada como a la que hemos asistido.
Lo dicho, esta es su ética.

Oye Iñaki: pues yo sí que he pensado en Inglaterra, Irlanda y Galicia que tanta cruz celta al estilo bases autónomas (no sé si conocieron a ese grupúsculo nazi que tuvo el honor de sobarme los morros) daba un poco de yu yu...

vamos lo digo por desengrasar un poco...

Ciertamente, creo que no has estado de lo más oportuno en ese post. Apesar de las similitudes con las cruces celtas, ahora mismo lo que conocemos como esvástica nazi, está más que clara. Yo no iría identificando cualquier símbolo celta, parecido con ella.

Lo cierto es que no sé lo que te llevó a escribir ese post, pero es cómo si hoy señalaras la bandera republicana, como una fuente de sangre y persecución. Vamos, que directamente se la señalara con las matanzas de Stalin y por supuesto cómo ha hecho ya la derecha, con Carrillo y Paracuellos.

Sin más matices. Por mucho que te sientas agradecido por la ayuda de los gudaris.

¿Cómo te sentaría eso? La república igualada al responsable de miles de personas, en nombre de una ideología que en cierta forma compartes.

La República, reducida a Paracuellos, sin tener en cuenta que en su origen era la voluntad popular, sin tener en cuenta, todos los avances en libertades y humanidades que se consiguió.

Y por eso creo que para todo vasco, y ojo, no es necesario ser abertzale, el que hayas comparado lo uno con lo otro, resulta tan insultante, aunque no fuera esa tu intención.

De acuerdo 100% con Nynaeve, creo que ha estado usted desafortunado y también entiendo perfectamente las reacciones que hayan podido tener algunos lectores... aunque estoy convencido de que no era su intención equiparar cosas que no son equiparables.

Creo que la coincidencia de ciertos símbolos con otros puede hacer que tengamos una reacción adversa puramente subjetiva (¡coño, esto está lleno de esvásticas!), pero si nos preguntamos lo que significan realmente esos símbolos, esa primera impresión tiene que dejar paso a otra más razonable (ah, claro, son lauburus).

Si usted se quedó con esa primera impresión, sabiendo lo que es un lauburu,, quizá le haya traicionado el subconsciente... o no, quizá haya sido simplemente irreflexivo, pero como dice mitxel, se echa de menos una rectificación.

Hola cero.
Tus dos entradas al respecto están muy bien como ejercicio de provocación y muy fáciles, para alguien como tú, espero te hayas desahogado. Ahora me gustaría proponerte una entrada en el terreno de las idas, desechando los símbolos y las anécdotas y escríbenos con respeto hacia todos, sobre el internacionalismo de hoy en contra punto con el nacionalismo,
Un saludo.
Juan «con mayúscula»

muy bueno este hilo, la verdad es que ambos simbolos con forma de cruz tiene bastante en comun tanto simbolicamente como con la gente a la que atraen y lo que ellos mismos provocan, no?

anulacion de la libertad de expresion
presion al pueblo llano
manipuacion mental
etc...

@Pablo

Lo siento mucho pero todo eso que dices se podría decir también de las personas a las que atrae la bandera republicana, o la franquista, la del PCE, o...

El ánimo en sí es el mero insulto, sin más.

No sabía que para ti personas que pertenecen a EB e IU, que sienten el Lauburu como un símbolo de su tierra, tal y cómo pudiera ser la senyera catalana y su simbolismo histórico, los consideras igual que a los Nazis.

Porque eso es lo que estás diciendo. Que yo sepa en esta entrada no he visto a ningún Abertzale, si a ellos te refieres, con «los que atrae el Lauburu»

Pues nada, lo único que puedo decir después de este comentario es ¡menuda argumentación, basada en hechos reales fehacientes y contundentes! bahhhh

La esvastica o cruz gamada es un símbolo antiquísimo que se adueñaron los nazis. Así, es fácil ver esvasticas en el Asia Budista grabadas en la frente o en el epcho de los budas. El propio laburu es un símbolo anterior al movimiento nazi y se pueden encontrar esvasticas, x ejemplo, en tapices indios o en las ilustraciones q decoran los libros de Alfonso X el Sabio. Es más, los primeros cristianos utilizaban esvasticas para camuflar la cruz que les servía como símbolo cuando su religión era perseguida en el Imperio Romano. Por tanto, la mayoría de esvasticas que puedas ver por ahí en viajes o libros no tienen absolutamente nada que ver con el nazismo ni su ideología.