ceronegativo

“Mi tiempo, señorías, normalmente lo empleo en las cosas que me preocupan o me divierten”
Por ceronegativo, hace 1 año y 6 meses

España, nación oprimida

Pasión de gavilanes 1


Si, has leído bien: oprimida.

Como sentimiento nacional España lleva, al menos, 30 años oprimida (y como nación desde Don Pelayo, claro), y la prueba es cuanta gente y con que furia han exteriorizado su españolidad con la excusa del fútbol y los triunfos de la selección.

Es cierto que los de siempre, los de la «pasión de gavilanes» de la foto de arriba tratan de arrimar el ascua a su sardina, faltaría más, pero diría que no lo consiguen. Los tiros van por otra parte, por la nuestra tampoco por desgracia, pero por ahí desde luego no.

El caso es que si la españolidad esta más escorada a la derecha que los españoles es culpa de la izquierda, simple y llanamente. Estamos presos de un síndrome de Estocolmo franquista, nos hemos dedicado décadas a estigmatizar un sentimiento nacional tan legítimo como cualquier otro: sentirse español.

«Catalanista» -> persona de bien.
«Españolista» -> Ser ruin y despreciable.

Nacionalista Vasco -> Partidario de determinadas ideas, cultura, tradiciones, etc. del noreste de España creadas por Sabino Arana.
Nacionalista Español -> Fascista.

¿Sigo? ¿No te recuerda al lenguaje machista? Zorro vs. zorra; hombre público vs. mujer pública.

Y ya se sabe que a la política como a los gases: no le gusta el vacío. El espacio que desocupa algo es ocupado por otra cosa. La izquierda ha tenido 30 años para, al menos, proponer una idea de España moderna e integradora que desbancara a la «unagrandelibre». Proponer un sentimiento de España acorde con la realidad: plural, laico, federal, pacífico, tranquilo... y hasta republicano si me apuras. Una patria heredera de lo mejor de nuestra historia, la 2ª República.

Y también a dedicarse a desenmascarar a los que llevan la patria en la boca pero fueron títeres primero de Alemania e Italia para pasar luego a ser los EE.UU;  de los que cedieron la soberanía del territorio nacional para bases militares foráneas, que aún mancillan el solar patrio y de los que, muy españoles ellos, se dedicaron a machacar, empobrecer y embrutecer a los españoles durante cuatro interminables décadas con España en la boca y la cuenta en Suiza.

En vez de eso nos hemos avergonzado del mismo nombre de España como un tabú, y lo hemos sustituido por horribles subterfugios como «Estado Español», «este país» y estupideces aún más enrevesadas que sólo entendemos nosotros y que ponen al descubierto tanto nuestra subordinación ideológica como la falta de un análisis profundo detrás de esta «estrategia» («pulsión» quizás sea más aproximado).

Nos hemos dedicado a exaltar todo lo pareciese «no-español» (por español que fuera en muchos casos) y a adorar y atizar cualquier identidad «alternativa» por burguesa, reaccionaria y minoritaria que fuera. Consciente o inconscientemente hemos apostado todo nuestro capital político a que era posible la disolución del sentimiento español en un número indeterminado de nuevos o viejos sentimientos identitarios fabricados «ad hoc» donde era mínimamente posible por las burguesías locales que querían pillar cacho, y nos hemos llegado a medio creer que estos «Frankenstein» identitarios de laboratorio serían «mejores» porque sí, por que yo lo valgo, porque hoy es hoy, porque Franco era muy malo muy malo y decía mucho «España, España, España».

Hemos estigmatizado a la gente por algo tan natural como sentir apego al sitio donde nacieron, ellos o sus padres; hemos mirado para otro lado o fomentado agravios comparativos y dobles raseros estúpidos, nos hemos dedicado a esta «solución final» del «españolismo» en cuerpo y alma y ahora, después de sembrar vientos... ¡Nos llevamos las manos a la cabeza porque gente que tendría que ser «de los nuestros» se hecha en brazos de UPyD, del PP o cosas peores!

Pasión de gavilanes 2

¿Estamos ciegos o simplemente no queremos ver? Aunque parezca mentira llevamos, después de 30 años muerto, al caudillo en nuestras cabezas, casi diría que en parihuelas, manteniéndose con vida desesperadamente cuando la historia ya le ha enterrado. Decimos de los jueces, pero nos comportamos como si Franco siguiera vivito y firmando penas de muerte ¿Será porque contra Franco se luchaba mejor? Pues si seguimos así igual tenemos lo que nos merecemos y parece que anhelamos ¡Alguien tan bueno como el contra el que luchar! Como si no tuviéramos ya suficientes problemas.

Basta ya, pasemos página, por más que lo deseemos con todas nuestras fuerzas no vamos a volver a los años 70, dejemos de recordar a Amanda de una vez, que ya tendrá Alzheimer y no se acuerda de nosotros y, si por desgracia lo encontramos (y no es tóxico), comámonos el maldito unicornio azul ese en caldereta con una hoguera de todas las l'estacas que queden y pongamos fin a tantas y tantas horas de tortura con los cantautores del tardofranquismo por las megafonías de cada sarao que montábamos.

Repetid conmigo ¡Cantautores plastas de la transición, NUNCA MAIS!

Las naciones son construcciones humanas, entidades absolutamente artificiales y para nada (necesariamente) estáticas. En cualquier pueblo de norte por donde no haya pasado la apisonadora cultural de la concentración parcelaria los límites de las fincas son más viejos que cualquier nación europea, incluso si aceptamos el pulpo como pitonisa de compañía, y como reales los orígenes pseudo mágicos y ahistóricos que se suelen autoatribuir «las naciones».

Cualquier montoncito de piedras resulta ser un dolmen de la edad del bronce que ¡hay caramba! ahora tiene un cartel de coto de caza encima y un mojón medieval al lado. Ese sitio desde el que no pueden pasar las ovejas de unos y hasta donde pueden cortar leña los otros ha visto pasar primero civilizaciones, luego religiones, ahora naciones y quién sabe si dentro de unos siglos otro invento nuevo, con casi la misma gente arando el terruño y echando pacientemente las piedras a la linde años tras año y engaño tras engaño.

Esta claro que España existe, esta claro que la nación española existe, no le entreguemos la exclusiva de la franquicia a la derecha sin plantar batalla al menos. Sacudámonos nuestro viejos viejos viejos prejuicios, que la gente ya nos ha superado hace tiempo, formulemos una identidad colectiva-geográfica nueva, ni étnica, ni militar, ni idiomática, ni religiosa, ni victimista. En este s XXI donde los estados-nación sólo perviven en las cabezas de sus cuidadnos y en colorcitos en los mapas, ya que ceden moneda, frontera y ejército por arriba y descentralizan federalmente por abajo; en estos tiempos donde no es raro que un europeo tenga los dos padres nacidos en continentes diferentes al que vive él y diferentes entre si, planteemos la identidad como la que ya es, como un líquido.

Un líquido que pueda caber en distintos recipientes, que se puede mezclar o superponer, un líquido que pueda fluir, o girar y donde puedan flotar barquitos veleros o donde puedan saltar y cantar las ballenas.

Las naciones suelen atribuirse un origen, las viejas naciones del s XIX buscan orígenes cuanto más lejanos y sangrientos, mucho mejor: la batalla de nosecuantitos; el asentamiento (a sangre y fuego) de los nosequienes a orillas del río patatín, la boda del rey fulano y la reina mengana y el nacimiento de su hijo zutano... sangre, sangre sangre.

La identidad es líquida: Dentro del cántaro de mi conciencia de clase cabe mi españolidad e incluso mi hispanidad, que es agua sobre la que se superpone sin mezclarse demasiado el aceite de mi patria hortaleceña y últimamente mi taurina Sanse. Y sobre este fluido inestable flotan mi género, mi generación y mi orientación sexual, siempre amenazando con chocarse y hundirse y por debajo nadan peces con los tatuajes de bon scott, los labios de mick jagger y la melena de rosendo.

Mi cántaro no tiene tapón y si lo muevo mucho se sale el agua, y a veces me lo llena la lluvia, el rocío o me lo seca el sol.

Mi cántaro y su contenido no es exactamente igual a ningún otro, aunque tiene puntos en común con el de casi todos.

Quizás es el momento, fundemos una identidad común en el hecho de que uno chavales en pantalón corto han ganado un torneo comandados por un viejecito. ¿Porqué no? Es un origen mejor que el de la mayoría. Hagamos de nuestra identidad un líquido híbrido y mutante y que fluya, que no se estanque. Y que no sea nunca más una enorme y áspera piedra única, cargada a espaldas de todos de generación en generación.

Be wather, my friend, que decía el maestro

p.d. -> joder que truño de entrada, menos mal que nadie va a llegar hasta aquí leyendo.

p.d. II -> empieza a ser tradición que escriba algo así  cada vez que España gana algo al fútbol, me lo tengo que hacer mirar.

p.d. III -> releo esto y creo que esta dedicado de alguna manera un tanto «líquida» a Rodaimos y a Àngels.

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30 comentarios

Gravatar #1. àngels
hace 1 año y 6 meses

Jejejeje... He llegado al final, ya ves. Bueno, cero, me parecen muy bien estas entradas tipo psicodrama, pero sólo quiero hacerte tres observaciones: el que lleva años y años muerto es el Bruce Lee, ´rste que antes de recomendarte «que fluyas» te pide que vacíes la mente... No es mi estilo, ni lo recomiendo, pero a gustos... Y en segundo lugar, aquello que ya sabes, lo de los pueblos que olvidan su historia. Seguramente por eso el TC repitió 33 veces en la sentencia sobre el Estatut lo de la unidad de España... que no se parece para nada a lo de «be water, my friend». Lo cual incluso puede ser un buen consejo si es fresquita, porque con este calor... Un saludo, y de muy muy muy buen rollo.

Gravatar #2. Carles
hace 1 año y 6 meses

Larga perorata no exenta de casuales lucideces pero que muestra que lo fundamental no lo tiene vd. muy claro, y es que, por resumirlo mucho, tanto nación, como estado, como kanato o municipio y su cabildo han de ser, en todo caso, opciones libres de sus pueblos, jamás algo impuesto por nadie, ni menos externo, ni menos extranjero, ni menos ilegítimo, ni menos un estado fascista con sus mismas normas y señores.

¡Despierte y lea, que aún es joven! Y de historia no parece estar vd muuy sobrado. Le recomendaría, dado el tema, estudie la conjura de la isla de los Faisanes, en el Bidasoa, ahora hace 350 años, y la guerra de los segadores de 1640 o la invasión de Navarra por Fernando el Católico, son muy clarificadoras.

Y éso que supongo que sabe algo de Villalar, 1521, abril para más señas...
Salud y respire. Después carpe diem!

En el enlace le remito a un resumen de ello conciso y claro.

Gravatar #3. Carles
hace 1 año y 6 meses

Larga perorata no exenta de casuales lucideces pero que muestra que lo fundamental no lo tiene vd. muy claro, y es que, por resumirlo mucho, tanto nación, como estado, como kanato o municipio y su cabildo han de ser, en todo caso, opciones libres de sus pueblos, jamás algo impuesto por nadie, ni menos externo, ni menos extranjero, ni menos ilegítimo, ni menos un estado fascista con sus mismas normas y señores.

¡Despierte y lea, que aún es joven! Y de historia no parece estar vd muuy sobrado. Le recomendaría, dado el tema, estudie la conjura de la isla de los Faisanes, en el Bidasoa, ahora hace 350 años, y la guerra de los segadores de 1640 o la invasión de Navarra por Fernando el Católico, son muy clarificadoras.

Y éso que supongo que sabe algo de Villalar, 1521, abril para más señas...
Salud y respire. Después carpe diem!

En el enlace le remito a un resumen de ello conciso y claro.

Me olvidaba: Como dice Àngels, mal ejemplo el difunto. Pero además le aseguro que éso de vaciar la mente es una sandez de novela hippy, el propósito de la meditación yóguica es el aprendizaje del control de la mente, no de su «vaciado». Es un tema de gunas, kundalini y chakras. El mejor expositor del tema -para la mentalidad occidental- en sus días fué Gordon Leadbeather, con Anni Bessant próximos a la Golden Dawn.

Salud!

Gravatar #4. alex
hace 1 año y 6 meses

Definitivamente se te ha ido la pinza con este aquelarre mediatiko mesianiko Futbolero que nos han metido por los 4 costados

Las PATRIAS para bien o para mal son el refugio de los miserables y los mezquinos y tu como ciudadano de Izquierdas deberías de saberlo
en Nombre de esas supuestas Patrias y Naciones se cometen las peores atrocidades posibles y han llegado las mayores calamidades y pondre el ejemplo mas claro:
El inicio de la I Guerra Mundial, que pudo intentar haber sido abortado si una acción internacionalista /de solidaridad entre las clases trabajadoras hubiera actuado vía Huelga geenral en ambos frentes pero que se abortó cuando determinados partidos de corte supuestamente izquierdista decidieron acatar la disciplina Nacional/la logica patriotera en vez de actuar globalmente en pos de la raza humana
España como Cataluña o Kazajistan son accidentes topografickos y culturales a los que deberíamos de combatir con la misma fuerza que se combaten otras causas iwalmente nobles pues en realidad son carceles de seres humanos, de nuestros semejantes atrapados en insoportables levedades impuestas y no elegidas la mayoría de veces
que el triunfo de 22 millonarios potencialmente defraudadores fiscales no empañe la visión global de la cosa por favor
Espanya pa quien la quiera.....

PD en 1988 la gloriosa RDA ganó 102 medallas en los JJOO de SEUL, superando en numero de Oros a los EEUU ......solo 12 meses despues el Muro de Berlín cayó de manera vergonzante y aparentemente sorpresiva llevandose por delante a la tercera potencia deportiva Universal

Gravatar #5. Juan
hace 1 año y 6 meses

Cero.....Me gusta tu testo, y creo que le comprendo y en solidaridad con el retiro de mi memoria el recuerdo de Amanda que no sé quién era, y si alguna vez tuve alguna aventura con un unicornio azul o de cualquier otro color, también. Las estacas pues bueno para los estacazos.
Pero solo una frase es lo único que no me gusta.
¡Nos llevamos las manos a la cabeza porque gente que tendría que ser «de los nuestros» se hecha en brazos de UPyD, del PP o cosas peores!
¡ Me ofende!

Gravatar #6. Javi
hace 1 año y 6 meses

Joder macho! Venimos a decir lo mismo!

Es que hay una generación entera que nos sentimos así,apátridas; y sentirse orgulloso de tus colores es tan inhabitual para los españoles no madrileños treintañeros...

Enhorabuena por tu blog.

Saludos,

Javi
(@Treintanyero)

Gravatar #7. Pedro Mellado
hace 1 año y 6 meses

Entiendo y hasta cierto punto comparto tu postura, vi a ver la final a Colón y ver de vez en cuando a uno con el aguilucho me parecía que estaba haciendo el ridículo. También decir que vi una bandera republicana.
Ahora bien. A mi el tema de las identidades me aburre sobremanera. España me la pela, Cataluña me la pela, Euskadi me la pela y La Mancha, que es donde vivo, me la pela doblemente. El sentimiento de identidad es como los culos, que cada uno tiene el suyo, y los sentimientos nada tienen que ver con la razón y por ende con la política.
Marxistamente, los pobres no tienen patria, y los patriotismos y nacionalismos se la tienen que sudar a la clase obrera más que a mí. No hay pueblos que oprimen a otros pueblos, hay clases que oprimen a otras clases, y a los catalanes y vascos no les oprimo yo, humilde ciudadano «castellano», sino su burguesía regional, la de España y la del mundo entero. El debate nacional, así como la propia existencia de ETA, es el tapete donde se quiere jugar la derecha, donde se siente cómoda, no en el debate de clase.
Saludos!

Gravatar #8. Domin
hace 1 año y 6 meses

Se te ha ido la perola chico

Gravatar #9. RCM
hace 1 año y 6 meses

La ostia, como se te ha atascao el mundial. Comentaré más tarde y con más tiempo sobre el resto de la entrada. Por ahora baste decir que el principal conflicto no es la identidad nacional española (que existe, y coexiste con otras), sino los símbolos con que se exhibe. Especialmente bandera y escudo.

Tradicionalmente desde la izquierda nos hemos opuesto al uso de la bandera rojigualda y el escudo monárquico por sus connotaciones históricas, por sus orígenes, y hemos presentado la republicana frente a la rojigualda. Y ha sido probablemente la mejor estrategia hasta hoy, precisamente por cómo se percibían socialmente esos símbolos. El problema es que una vez se llega a los niveles de asunción de la símbología constitucional vigente como identificativa de esa identidad nacional a los que se ha llegado, es necesario modificar esa estrategia. Y no sólo es necesario en tanto que esa nueva realidad social, sino que es un avance positivo. Es despojar de un símbolo a la derecha, para que no sea más que lo que es hoy legalmente, y transite a ser un valor neutro.

Me explico. Si el uso de la simbología constitucional vigente se toma, en el día a día, como nada más que lo que es hoy (sin que le acompañen estigmas en su uso cotidiano) se despojará de esa simbología a los que hoy la retienen. Es decir, el paradigma rotará de ser una oposición de pasado frente a pasado para ser del presente frente a un proyecto de futuro. La rojigualda, que representa el sistema y orden vigente, que es símbolo del país ante otros; y la republicana, bandera de un proyecto de futuro para España (el que representamos). Hay muchos matices por hacer, pero la idea base creo que está clara.

¿Tiene sentido? Pregunto.

Un abrazo

Gravatar #10. Rodaimos
hace 1 año y 6 meses

Lo leí nada más publicarlo, y llevo desde entonces dándole vueltas, porque por un lado estoy de acuerdo contigo, pero por otro lado hablar de «nación» me produce un repelús indescriptible. Creo que es por que la «nación» se usa siempre para deformar la realidad, decirnos como deberiamos ser, sin argumentar el porqué deberiamos ser así. Desear lo mejor para ti y la gente que te rodea no tiene nada que ver con temas identitarios. En mi blog lo explico, y creo que esta vez me he aclarado bastante :)

Gravatar #11. Dean
hace 1 año y 6 meses

Se vió en las calles y se escuchó a todo grito: «Yo soy español, español, español», sonaba a exclusión, sonaba a raza elegida como gritaran los arios en su momento, la izquierda de verdad debería tener en cuenta estas señales para definir sus lineamientos y no seguirse acercando tanto a la derecha. Vi el partido y por unos minutos estuve en la calle, pero lo que vi, no me gusto, entonces me recogí rápidamente, porque había todo tipo de personas que querían disfrutar del triunfo, pero hubo muchos otros que parecían ser los únicos con derecho al regocijo. Quizás una nación oprimida, pero que le encanta oprimir.
Un saludo.

Gravatar #12. HEAVY METAL BASQUE
hace 1 año y 6 meses

Bueno, lo mio es el Heavy... pero especto a ser español, a las banderas, etc etc... TERMINE HASTA LAS TETAS... A parte de que no queria que ganase la seleccion por diversos motivos, nada que ver con ser Vasca, he decidino no cortarme las venas y apagar la Tv durante toda la semana.. parece que la crisis ya no existe y solo importa la SELECCION ESPAÑOLA... PUAGGG... voy a seguir con lo que se me da bien, que es el Heavy :P

Gravatar #13. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

àngels: Yo lo interpreto como que el camarada Lee te pide que vacíes tu mente, pero de prejuicios y evidentemente, mi modelo no es del tribunal constitucional, pensaba que no hacía falta decirlo... hablando de agua, no te quedes en la anécdota y ¡mójate! ;-)

Gravatar #14. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Carles: lo único que tengo claro es que no lo tengo claro, así que empezamos con acuerdo absoluto. En cuanto a todos esos sangrientos episodios del pasado remoto, sinceramente, pueden ser interesantísimos a nivel académico, pero a la gente nacida en los ochenta no se si le influyen demasiado en su identidad... esto es de lo que yo hablaba de las naciones decimonónicas con sus pasados sangrientos y pseudomíticos y por lo que veo tu vas un poco por ahí :-D

¡Y el pobre bruce es un chiste, hombre! no os quedéis en la espuma ¡ZAMBULLIROS!.

Gravatar #15. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

alex: es curioso, últimamente sale la palabra aquelarre en distintos ámbitos de mi vida aparentemente inconexos... esto debe tener algún sentido trascendente.

Por otro lado, una cosa es la patria y otra la identidad «nacional», para mi hay un matiz importante. «Quizir», mi pertenencia a la clase obrera (incuso al movimiento obrero) es un «anillo» exterior y superior a mi «españolidad» (por llamarla de algún modo). Por poner un ejemplo que para mi es claro: nunca me he sentido más extranjero que a un par de kilómetros de mi casa, en un centro comercial de la moraleja, en pleno Madrid, pero rodeado de esa nacion extraterrestre que son los «ricosdetodalavida», con sus hijos rubitos maravillosos todos vestidos iguales, y vigilado por los seguritas que me veían (como era evidente) fuera de lugar. Me he sentido menos extranjero en la medina de Tánger, por dejarlo claro.

Yo solo digo que igual de malo (o de bueno, o de inocuo) es sentirse catalán que español, y que a uno le exaltamos y a otro lo demonizamos y eso, a parte de una estupidez y de una injusticia lo que hace es echar a gente que es «de los nuestros» en manos de la derecha.

Gravatar #16. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Juan: ¡Sólo tu te has dado cuenta de que toda esta perorata era para atacar a al música de la transición, que nos sigue torturando décadas después! :-D lo que no entiendo es lo de UPyD. Cuendo decía lo de «los nuestros», me refiero a gente trabajadora, que tendrían que preocuparse de cosas de su clase pero se sienten oprimidos (en parte por «nosotros») en su identidad y eso les hace caer en discursos populistas y demagógicos (en los sentidos peyorativos de los términos) tipo Rosa Diez, no se si me explico...

Gravatar #17. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Javi: veo similitudes entre tu entrada y la mía, conexiones muy claras, pero yo desde luego no me siento orgullo ni siento mía la bandera monárquica. Lo que tampoco creo que es cualquiera que la vea suya sea (sólo por eso) un facha retrógrado... desde el año 60 eso ha cambiado.

Y pon un enlace a tu blog, hombre, que alguna visitilla sacarás (no demasiadas, ya te advierto) pero aún así no seas tan modesto.

http://www.javiermajan.es/2010/07/13/espanolismopatriotismonacionalismo-i/

Gravatar #18. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Pedro Mellado: Totalmente de acuerdo, pero no miramos igual al que dice que es español que al que dice que es catalán o vasco, y no hay diferencias o no debiera haberlas... ese es el tema, nuestros prejuicios. Luego que la gente que sea lo que quiera, a ser posible que pase de naciones y sólo piense en guerra de clases :-D

Gravatar #19. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Domin: Sí, me pasa mucho. Gracias por el comentario ;-)

Gravatar #20. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

RCM: Creo que estamos básicamente de acuerdo, pero insisto que en la izquierda si alguien dice que es catalán o vasco no se le mira igual que si dice que es español, por muchos símbolos que tenga o deje de tener, y eso es una pervivencia del franquismo que, a día de hoy es absurda. No digo que no tuviera sentido en los años sesenta, digo que ahora no tiene sentido.

Gravatar #21. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Rodaimos: todavía no te eh leído, pero descuida que lo haré en cuanto me organice. Un abrazo tronco.

Gravatar #22. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Dean: Yo también veo eso, pero creo que tenemos parte de culpa. El sentimiento «español» ha estado mucho tiempo estigmatizado (a eso me refiero con «nación oprimida») y, como el caballo de la sabana ese viejo y «cansao» cuando le sueltan las riendas es caballo «desbocao». Pero tenemos que sacar lecciones de esto y actuar en consecuencia. Y por supuesto, que una nación oprimida también puede ser opresora, lo uno no quita lo otro.

Gravatar #23. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

HEAVY METAL BASQUE: jejejeje, me alegra verte por aquí natalia, espero que en octubre nos veamos en otro sitio, levantando cuernos y no banderas. Yo siempre he pasado del futbol pero esta vez me he dejado llevar un poco por la marea (roja) y quería que ganara. No que perdieran los otros ni que murieran ni nada, sólo prefería que ganaran, como prefiero que venda más discos metallica que bisbal.

Gravatar #24. Natalia
hace 1 año y 6 meses

Eso esta hecho, pienso ir a MONTOROCK y llevar conmigo toda la tropa de Aguilar... pero no os paséis con el precio... que pese a ganar ESPAÑA, sigue habiendo crisis :P

Gravatar #25. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

jajajaaj la historia nos dice que los precios del montorrock son muy apañados, nos interesa llenarlo... pero hay que controlar el botellón, que con la barra se acaba de pagar el tema ¿ok?

Por cierto, ya estamos currando en la web, te digo algo en cuanto al saquemos, que al final va a ir en otro dominio tal y pascual.

Gravatar #26. Natalia
hace 1 año y 6 meses

Ya era hora, estáis un poco vagos... seguimos en contacto. Besos

Gravatar #27. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

ya te lo dije, serás la primera en enterarte.

Gravatar #28. Juan
hace 1 año y 6 meses

Cero......Me refiero en especial a la expresión «de los nuestro» (que por cierto pones entrecomillada) esa acción de poseer o ser poseído.
En cuanto a Rosa no la presto atención, me parece una flor de primavera.

Gravatar #29. ceronegativo
hace 1 año y 6 meses

Es una forma de hablar, a veces se dices, por ejemplo «esos de Vallecas son de los nuestros», en referencia a que son clase trabajadora, etc. no a que nos pertenezcan sino que pertenecemos al mismo grupo, no se si me explico...

Gravatar #30. Kandelapunk
hace 1 año y 6 meses

Totalmente de acuerdo: qué bueno es quitarles lo que se han apropiado sin consultar con nadie. ¿Que no es del todo nuestro, que nos da repelús? Pues por lo menos que no sea de ellos, que sea del pueblo que disfruta del futbol, de Nadal o de Alonso. Al fin y al cabo la competición sana, las ganas de superarse, el compañerismo, el trabajo en equipo, la amistad por encima de los colores de los clubs, son valores que no molestan y que están por encima de los intereses empresariales de todos los que pululan alrededor. Todos se acordarán del nombre del jugador que nos dio el Mundial, nadie del nombre del balón.
Y totalmente de acuerdo, evolucionemos en nuestra propia simbología, que hay cosas que tienen un poco de caspa. Ya lo decía un grupo de Granada: políticos y banqueros tiemblan, vuelve la canción protesta :P

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