ceronegativo

vaya... haciedo amigos...
.........................................

Que equivocado estás...
Pero bueno, es tu opinión. Y tu derecho de seguir viviendo en el pasado.
Recuerdos a Stalin, Lenin y toda esa gente.
Un saludo

Joder matxo, vaya lucided gastas, un análisis genial y certero. Un Saludo.
creo q lo de superar nuestras limitaciones para q esto no ocurra es muy dificil, el talibanismo externo e interno es congénito en la izquierda...

Jose Luis, en q parte del texto ves comunismo de libreto, pq yo flipo. la forma tan burda y simple q teneis de descalificar a la izq transformadora.
y por cierto, hay q conocer las bases ideologgicas de la izq para poder actuar en consecuencia, así q menos nombrar nombres al azar, y más aprender

@ceronegativo: es que me da pereza argumentar contra esa supuesta conspiración que denuncias. Lo de que Equo es como UPyD o un torpedo del PSOE se cae por su propio peso y no tengo intención de convencerte. Me duele que gente que milita en la coalición a la que he votado durante tantos años descalifique a los que hemos decidido probar otra vía para lograr los mismos objetivos que hemos buscado a través de IU y que nunca se han materializado por absurdos personalismos y por divisiones entre diferentes facciones.
IU no es la dueña de la izquierda ni quien decide quien es su representante único sobre la Tierra. Puede que en Equo haya arribistas, pero no me digas que no los hay también en IU: he compartido mesa y mantel con algunos y sé de lo que hablo.
No pretendo convencer a nadie y te pido disculpas por el tono del anterior comentario, pero no creo que sea de recibo avivar una descabellada teoría de la conspiración, manchando el buen nombre de quienes nos dejamos la piel por defender unas ideas que, al menos en mi caso, no han cambiado desde que militaba en Ezker Batua.
Felicidades por los buenos resultados electorales y mucha suerte en una lucha que es la de todos los progresistas de este país, militen en la formación que militen.
Un saludo

Ya están los valedores de «la verdadera izquierda» defendiendo «las esencias». Igual de cerriles y sectarios que todos los partidos «viejos». Os he votado siempre, y esta vez no me apetecía. Lleváis lacras colgando, habláis de movidas que no interesan. ¿Me queréis echar de la izquierda? Pues vale, no lo soy. ¡Cambiad de parámetros, por dios! ¡Avanzad! Os lo pido porque de verdad os deseo lo mejor, pero no creáis que tenéis estos diputados por vosotros. Mayoritariamente, habéis sido un triste voto útil: de lo que menos asco daba de lo que podía salir pero ¿ilusionar? A pocos.

Yo no dudo de que Equo sea una organización autónoma, ni dudo del derecho democrático que le asiste el querer probar tener un espacio electoral propio, tampoco dudo de que quieren ser el referente de los verdes europeos en España junto a ICV.
Lo que sí que pongo mucho en duda es su perfil de izquierdas (al margen que en sus filas si que los haya) se podrán catalogar de progresistas, ahora que eso sirve tanto para un roto que cambia la Constitución como para que un descosido apoye guerras imperialistas o el mantenimiento de las Centrales Nucleares en Alemania, y al margen que haya sido ICV con Jordi Guillot y Raül Romeva a la cabeza quien les haya montado la plataforma mediática,organizativa y el programa electoral (que ICV no quisieran intervenir en un acto de EUiA y de IU en Cataluña ya da pistas de un desmarque de ICV pensando en el 21N que para desgracia de «todos ellos» (los ex-eurocomunistas que no cejan en su fracasado empeño en dar el sorpaso a IU) no se va a dar. El mayor error que han cometido todos los que han participado de la estrategia de crear Equo en estas elecciones ha sido anteponer sus ambiciones partidistas verdes (por no decir personalistas) a la cruda y terrible realidad de la situación económica, política y social de nuestro país.
No se puede entender que en unas elecciones se le presente a los ciudadanos una coalición ICV-EUiA donde uno de sus socios reconoce que sus votos serán para IU pero que luego da su apoyo a Equo en el resto del Estado y a Compromís-Equo en la Comunidad Valenciana, no se puede estar en misa y repicando, a no ser que se quiera ser obispo y fraile a la vez, y ahí es donde ha fallado estrepitosamente la estrategia de ICV-Equo. Si de verdad hubiera alguien con capacidad en los que han conformado y dirigido Equo, al margen de algún ingenioso que se creyó que su hazaña mediática iba a catapultarlo a la cima del estrellato político español, en estas elecciones y con la que nos está cayendo con un capitalismo en descomposición pero que quiere morir matando, deberían haber aceptado la realidad (y ahora con un Pp con mayoría absoluta ni me lo quiero imaginar) de que la única alternativa no era ir dando puestos a los rebotados de IU para crear cierta organización y una atmósfera de izquierda socialdemócrata mientras su líder como bien apunta ceronegativo iba pregonando que ellos no eran ni de izquierdas ni de derechas, es decir, que aunque fuera un voto de un conservador o fascista, bienvenido sea, lo dicho, la falta de gentes con altura de miras (y de izquierdas) para haber presentado una propuesta electoral fuerte con IU que nos hubiera dado muchos diputados más, pues además de la perdida de los miles de votos recibidos por Equo que se han ido al cubo de la basura, también se han perdido todos aquellos votos de ciudadanos que podían habernos votado pero confundidos o irritados se han abstenido o votado otras opciones.

Sr. Jose Luis Salgado, «puede» que ceronegativo se haya equivocado al mezclar un condimento, algo que usted ha aprovechado para agarrarse a un clavo ardiendo para no aceptar lo evidente, pero desde luego no se ha equivocado en el fondo, pues acierta de pleno. Yo, como viejo militante de izquierdas (comencé en mis años mozos en OCE BR) que esta de vuelta de todo le digo que se han equivocado, no en crear Equo, sino en querer competir cuando no tocaba, en querer presentar algo nuevo cuando no es cierto, lo que Equo ofrece como novedoso ya lo ofrece IU desde su fundación, y en haber posibilitado que la oposición a la dictadura del capital no haya sido más potente. Ahora lo que les pediría es que se lo hagan mirar y analicen con rigor y seriedad lo que ha pasado con su proyecto y lo que puede pasar si no confluimos en el Parlamento y en la unidad de acciòn, y lo primero que pediría a Comprimís-Equo como gesto de que ha entendido el mensaje es que su diputado electo por la Comunidad Valenciana se integre junto al grupo de IU-ECV-EUiA. Y sí, en IU se han cometido muchos errores y tiene muchas cosas internas que cambiar, y hay gentes que están para medrar, igual que en Equo, ICV o cualquier partido, pero estas cosas si queremos trabajar «de verdad» juntos se soluciona desde la pluralidad en el trabajo conjunto con lealtad (todo lo que usted reprocha de IU lo aplica ICV en Cataluña contra EUiA) y defendiendo los intereses desde la izquierda roja y verde a los que decimos representar. Lo dicho, ahora y al margen de todos los pros que queramos poner toca unidad y quien no lo entienda, no entiende nada, y cuando digo unidad no solo me estoy refiriendo a España.

Salud Y República.

magnifica entrada, cero
un gustazo ver el fracaso de sabanes, montiel, el de moscú, etc.

plas plas plas

añoraba un análisis certero de los que se estilan por este blog y ha ido en la linea correcta: denunciar a este simulacro de pseudoverdes ways y garrapatas varias llamada Loquo ( si ese sitio donde se compra y vende de to incluido ideologías )
de momento su asalto al palacio de invierno se torna un autentico fracaso y mira que les han metido GRPS de gratis los mediapro/prisoe de turno a ver si colaba el engendro pero ni con esas..
a pesar de todo el ejercito de rebotaos de IU que gracias a marx ya se largaron a rumiar su capitulito de la historia Universal de la Infamia.
Caso aparte es el de la pasionarita vallekana, patetika mezcla de arribista tontuela y lideresa echa a imagen y semejanza de la nada, con cuarto y mitad de ostia ideologika, inefable en los debates a 3 e incapaz de explicarme en persona en que consistían los presupuestos participativos que cacareaba como una cacatua rallada allá en 2003 cuando la dejábamos presentarse el ayto de madrid.Tanta paz lleve como paz deje
parodiando a otro protagonista de historias universales de la Infamia: Y asistimos a la caída de Loquo, muñeco roto en manos de sus creadores los medios sociatas...

aun darán guerra pues fieles a la tradición parasitaria aprendida de sus cuates de ICV ya han conseguido que los medios les atribuyan el escaño de COmpromis ( esos que al 80% son votos del referente de CIU en valencia...) y si le echan un pocko de morro hasta se atribuyen los de ICV_EUIA de Catalonia, por manipular que no quede

este resultado retrasa las operaciones tormentosas de NI 2.0 pero en absoluto las descarta...ROMA sigue pagando bien a sus traidores y ya saldrán las dagas voladoras en busca de carne roja pero lo que es tá claro es que después de la subida a casi 13 de IU ( que pena cadi y alacant que encima los hubieramos arrebatado a los ejercitos frankistas..) y lo de amaiur, el resultado de Loquo es lo que mas gozo y satisfacción me ha proporcionado de largo

alea jacta est¡¡

Vistos los huevos, macho.
Es indudable que el resultado de Equo en Madrid no es un éxito. Y que las expectativas de mucha gente en Equo era sacar diputado en Madrid. Aceptado.
El tiempo dirá si esto es un lugar de refugio de bandidos o un proyecto autónomo que viene a quedarse. La realidad es compleja y puede que a alguien le parezca insignificante que en 4 meses se consigan 65.000 votos en Madrid o se consolide de tal modo Valencia como para tener diputado. Lo mismo no es síntoma de nada que en las zonas donde Equo es conocida, tiene militancia y actividad, como en Centro, está en el 6%, aunque es verdad que en otras no llega al 1'5%. Puedes interpretarlo como que no cuajará o temer que si Equo se conoce en todo Madrid y consigue expandir la militancia la referencia es el 6%. Ese es el temor que te quedará este tiempo.
No le voy a recriminar este momento de placer a quien quiera disfrutarlo, está en su derecho y son pocos los motivos para hacerlo, aunque quien conozca suficientemente bien IU y la política puede entender el significado de que con la que está cayendo, con un psoe desintegrado y la crisis, Iu se queda en Madrid en un 8%.
Equo puede esperar su momento. IU sabe que el día que pierda el poco poder institucional que mantiene (en todos los sentidos) a las diversas familias morirá como estructura. Tu lo has dicho bien: Equo se transforma. Otros en cambio, según la Ley de Darwin, dejarán su huella fosil en el libro de la historia.

¿De verdad crees lo que has escrito? Me parece tremendamente injusto con los votantes de EQUO y no solo eso, sino una verdadera falta de respeto ante personas que mayoritariamente tienen ideología progresista y concienciada con el Medio Ambiente. Siempre he defendido y apoyado a Izquierda Unida y no voy a dejar de hacerlo pese a opiniones como le que acabo de leer. Quiero pensar que son minoritarias. He conocido el proceso de EQUO de primera mano y te aseguro que estás completamente equivocado. Me gustaría que hubieras podido comprobar la ilusión y las ganas de hacer algo por cambiar las cosas que se podía ver. ¿Sabes donde lo he visto antes muchas veces?, en Izquierda Unida. Creo que los 215000 votantes de EQUO sin representante(no cuento los de Compromis) merecen todo el respeto del mundo, como yo lo he exigido tanto tiempo de los casi 800000 de IU en 2008 con un solo representante (no cuento el de ICV), lo que nos pasó en el 2008 no fue justo, casi nos salimos del parlamento y no nos habría gustado que nadie hablase así de nosotros. Creo que hay que respetar a EQUO y su proyecto y quizá en el futuro podamos trabajar unidos.

Perdonad. Si os interesa, leer la reflexión postelectoral de EQUO Cuenca. Me gustaría que después de leerlo os replanteaseis algunas de las afirmaciones que habéis realizados. Creo que la gente de EQUO no hace puentes para «el enemigo», es gente que está en el mismo barco que vosotros y tiene una opinión similar en muchas cosas, difiere en otras y además puede atraer a parte del electorado que IU quizá no logre llegar, con lo que ¿porque en vez de ver un enemigo, no veis en EQUO un compañero de batalla? ¿donde exactamente ha hecho daño EQUO a IU?. Me gustaría seguir siendo simpatizante de ambas formaciones como lo soy ahora, con lo que os pido que os replanteéis lo que decís.

Se me olvidó dejaros el link a las reflexiones de EQUO Cuenca. Por favor, dedicadle unos minutos y creo que veréis que podéis estar de acuerdo en casi todo.
http://equocuenca.wordpress.com/2011/11/21/analisis-postelectoral/

Qué triste ver a gente de IU «alegrándose» de lo que llaman fracaso de Inés Sabanés. España cainita y del «sólo lo mío vale». Vaya izquierda...

la inocencia de algunos hooligans del engendro verde-otanista es enternecedora.
No sé si se creen sus propias palabras. El engendro con fallera liberal al frente es simplemente una operación para frenar el ascenso de Iu y restarle diputados en provincias clave. Si la muchachada oenegera no son consicentes del tema es su problema.

Y eso de confluir nada de nada: conq uienes apoyan a la OTAN, atacan a los gobiernos Venezuela, Bolivia Y cuba, son alidas de los verdes europeso que apoyaron Maastricht y las privatizaciones, nada de nada.

Anda, a regar los geranios.

Pero no somos tan estúpidos como para pensar que el PSOE no volverá a la carga contra Iu otra vez.

Y ciertamente, como se ha dicho ya, nada me alegra más que el hostiazo que se ha llevado la Sabanés.

«¿Sólo lo mío vale?», ¡pero si fue precisamente a Uralde a quien, desde que por su mente pasó la idea de formar un nuevo partido verde, «sólo le valió lo suyo». UPyD, FAC o Equo son proyectos ultrapersonalistas revestidos de una capa de «democracia interna formal» la cual, curiosamente, tiene como consecuencia que el líder salga aún más reforzado de cualquier proceso de elección interna. Con esos mimbres, es difícil llegar a ningún acuerdo: es muy difícil avanzar más allá de ser «cabeza de ratón» y sumar juntos.

Ni Cascos ni Uralde van a dar un paso atrás después del hostión. Rosa Diez menos, que ha salido victoriosa, y ya se había cubierto las espaldas interpretando a su favor aquello de los dos mandatos.

De verdad que me cuesta entender lo que leo. ¿«nada me alegra más que el hostiazo que se ha llevado la Sabanes», «Anda a regar geranios»?. Mira a día de hoy soy afiliado de Izquierda Unida y me da una pena enorme leer cosas como esta. He vivido en Madrid y votado a Ines con IU allí. Puedo entender que no guste en IU que tenga otras inquietudes, pero tanto como para dos días después de que el PP saque mayoría absolutísima que eso es lo que más te alegra. El día de las elecciones estuve con gente de EQUO, la única alegría era el ascenso de IU, espero que no lean los comentarios de este Blog. Yo creo, que siendo un buen resultado para IU, es una lástima que no sacase más de 12 representantes, pero habría sido razonable que dijeses «nada me alegra más que el ascenso de IU», pero ¿te alegras de que el último escaño de Madrid fuese para UPyD en vez de para EQUO?, no puedo entenderlo. Lo de «regar geranios» es un insulto al ecologismo, completamente impropio de un partido cuyas siglas son IU-LV. Os pido por favor que os replanteéis lo que decís porque habría que mirar al PP y al PSOE, a sus políticas y su verdadera pinza y dejarnos de este cainismo en la izquierda. Me siento ofendido y no representado para nada en vuestros comentarios y espero que no sea el discurso oficial de IU si no, muchos nos vamos a ver más que defraudados.

Pues la verdd es que comparto en gran parte el articulo. Y hay una prueba del algodon. Los verdes alemanes gobiernan con la derecha alemana (CDU-FDP) en el Sarre y BadenWutenberg, mientras lo pdrían ahcer con la SPD y Die LInke. Y no gobiernan eb ningún sito con la Izqueirda (Die Linke). Muy de izquierdas no serán digo yo. Y lso Verdes alemanes son los padrino y algo más de Equo. Me encataría que algún miembro de Equo que se sienten tan ofendidos por le articulo, me explique el tema.

«Me encataría que algún miembro de Equo que se sienten tan ofendidos por le articulo, me explique el tema».

Te lo explico yo mismo, que no soy de Equo pero me se la respuesta: no son «ni de izquierdas ni de derechas» (dicho por boca de su líder), igual que sus padrinos alemanes.

Así que, no siendo ni de derechas ni de izquierdas, se riegen por el lema de «lo que se van a comer los gusanos, mejor disfrutarlo junto con los democristianos»: pacto con la CDU y aquí paz y después gloria.

Yo tampoco soy miembro de EQUO, sino de IU, pero si soy simpatizante de EQUO y estoy empezando a dejar de serlo de la IU que vosotros representáis (aunque espero que lo vuestro sea minoritario), y no se lo que pasa actualmente en Alemania, pero viví allí hace cosa de 10 años durante un año entero y quizá pueda ayudar a entender a los Verdes de allí.
Por entonces Los Verdes gobernaban con la SPD y tiraba todo lo fuertemente que podía de ella hacia políticas más sociales y ecológicas. Eran una verdadera referencia progresista, pero al compartir gobierno hubieron de ceder en algunos asuntos claves y sus electores no se lo perdonaron hundiéndoles con el tiempo como era de esperar. No se lo que habrá ocurrido en esos estados que comentas, pero antes de fiarnos de los medios o lo que se diga, recuerdo que los de aquí mienten de forma descarada al decir que IU apoya al PP en Extremadura cuando lo que ha hecho es no regalar sus representantes a un PSOE neoliberal y abstenerse, además de hacerlo previa consulta a sus bases. He apoyado en esto a IU de extremadura y no se si sería justo hacer fuego de otros que probablemente hayan hecho lo mismo. Cuando yo estaba en Alemania, los verdes de los Länder solían consultar a sus bases y ahí puede haber una explicación.
IU ha apoyado al PSOE en Andalucía y le ha salido caro, no ha querido hacerlo en Extremadura, pueden ser casos similares y no por eso IU deja de ser referente de Izquierdas.
Por otro lado, ya en España, EQUO se ha definido claramente como de Izquierdas, laico y Republicano. Siento que el artículo es ofensivo con los votantes y miembros de EQUO ya que presupone que o bien son unos traidores a la Izquierda o bien son unos ingenuos que se han dejado engañar, obviando que pueden ser personas que tengan como prioridad la sostenibilidad Económica, Social y Ecológica y piensen que un partido donde lo Verde tenga más fuerza que lo rojo defiendan mejor esos principios que uno donde prime lo Rojo sobre lo Verde.
Por último, puedo entender que no se esté de acuerdo con que EQUO quisiera presentarse por libre, pero si IU se quiso unir a ellos, supongo que era porque tenían puntos de acuerdo. Si esto es así, sus miembros y votantes podrían haber cabido en IU y creo que pudieran caber en el futuro. Creo que todo el mundo merece un respeto, pero precisamente aunque solo fuera por que podrían haber sido compañeros o pudieran serlo en el futuro y porque en cualquier caso, hay importnates concordancias ideológicas, merecerían doblemente respeto por vuestra parte.

Por artículos como este y actitudes rancias (y propias de cualquier hooligan de derechas), IU tiene una lacra y un estigma que no ha conseguido quitarse, huyendo del populismo, de lo desfasado, y tendiendo al ecologismo y a los derechos de internet. Por actitudes como estas, hay gente que prefiere abstenerse a votarlos y no han subido como tendrían que haberlo hecho tal y como está la cosa.
A pesar de eso, y siendo que no he podido votarlos por conciencia (eran mi triste voto útil), me alegro de los 11 diputados, y valoro y agradezco el trabajo de los que se lo curran queriendo hacer las cosas bien, sin poner zancadillas o insultar al diferente, que además busca lo mismo. Los que son de su partido cueste lo que cueste sin cuestionarse nada, y sólo buscan que gane su equipo, son como los del PP.

DOy las gracias a este tipo de análisis y sobre todo a los comentarios que rezuman rabia y odio, que es la manifestación más primaria del miedo. Gracias, cada vez que hablais Equo suma. No cambieis nunca.

¿Pero de qué se quejan las lechugas-liberales? ¿No tienen bastante con la cobertura mediática que les da el PSOE todos los días para frenar a IU?

Hay que ser mediocre...y derechoso, para destacar de Equo que son «modernos» y tal; pero si es un chiringuito montado en torno a un aristócrta que se ha dedicadao muchos años a vender camisetas!!! y a apoyar a la OTAN y atacar a Venezuela!! todo a mayor gloria del Imperio.

Menuda «horizontalidad» puede tener un chiringuito montado en torno al personalismo de un vividor. Podreis engañar a algún joven despistado, pero no pidais que os aplaudamos vuestro travestismo y posmodernismo liberal.

Me sumo a la enorme satisfacción de muchos al ver derrotada esta nueva operación del PSOE.

Víctor García de Lucas, yo no he vivido en Alemania, peor tengo familia allí, y laguno de ellos era cercano a los Verdes y hadejado de serlo, precisamente por lo que he escrito. Comparar el PSOE de Extremadura con Die Linke de Sarre y BadenWutenberg es «de traca». Y además no han dejado gobernar a la derecha ,sino que gobiernan con ella, que es muy diferente. Lo de los Verdes en ambos Estados es vergonzoso. Y teniendo semejantes padrinos es perfectamente entendible que Equo rechazara el pacto con IU, y muy probablemente seguirá «apoyando» a Equo tras estas eleccinoes y evitando que confluya con IU a partir de ahora. Y todo esto, al margen de que en Equo haya personas de izquierdas, pero el partido tiene los padrinos que tiene, y los padrimos marcan mucho la formación politicas de los retoños, como todos sabemos.

«Por entonces Los Verdes gobernaban con la SPD y tiraba todo lo fuertemente que podía de ella hacia políticas más sociales y ecológicas. Eran una verdadera referencia progresista»"»

JAJAJAJAJAJA Y SE OYEN LAS CARCAJODAS EN MUNICH Y EN WEIMAR ...no me jodas, los verdecillos girasol fueron los primeritos en applaudir a rabiar la destruccion de yugoeslavia y de afganisthan asi como de atornillar el hartz IV ( el ataque mas serio que ha sufrido el welfare state en alemania en 50 años) los verdes son vasos comunicantes no de SPD o Die linke sino del FDP , ( liberales pijos individualistas de derechas ) ahora que sube los verdes ( fukushima mediante) los liberales se desinflasn
esa gentuza no puede dar lecciones de nada , mas que de individualismo feroz y tontibuenrrollismo de la peor clase ....
y no quiero seguir con las enormes aportaciones d elos verdes en el gobierno de la Izquierda plural en francia del divino jospin ( nada d enada) o su contribución en italia durante los bienios progresistas o en dinamarca o en holanda

hoy y siempre LO MAS VERDE ES SER ROJO ROJO PROFUNDO, PUES LO ROJO INSCRIBE EN SU SER TODOS LOS DEMAS COLORES DE MANERA INTEGRAL Y HOLISTICA

seres que aman mas a los ositos polares que a sus semejantes y que jamas de los jamases van a renunciar a sus privilegios para hacer la autentica justicia social no merecen estar en el sitio de la izquierda sino donde les corresponde : en el basurero de la historia , escribiendo infinitos capitulos de la historia universal de la infamia ( donde la insigne inesita yonomepresentare contra IU que estoy muy cansada) está ya haciendo horas extras

a mamarla a parla cojjnone

Víctor García de Lucas, yo sí viví en Alemania hace 10 años, quizás era otra Alemania, porque no se parece a lo que cuentas. Los Verdes no tiraron del SPD hacia la izquierda ni hacia ningún sitio. Lo único que hicieron fue descubrir los trajes caros y la buena vida. Y en la segunda legislatura con Schröder colaboraron activamente en desmantelar el estado del bienestar alemán, se sentaron la bases del empleo precario en Alemania, y defendieron activamente la participación de Alemania en la Guerra de Kosovo. La primera vez que tropas alemanas salen fuera de Alemania desde la Segunda Guerra Mundial y es con Los Verdes en el gobierno. Sí, es cierto que el gobierno alemán se opuso a la invasión e Irak, como muchos en Europa, seguramente por intereses estratégicos, como Francia, pero se opuso.

Actualmente entre Los Verdes existe gente tan conservadora o más como en la CDU. Un buen ejemplo es lo que hay en Baden-Württemberg. Es lo que tiene ser «transversal» y «ni de izquierdas ni derechas» y «chupiguay». Por cierto, tanto Schröder como Joschka Fischer han acabado bien colocados. Muy «transversal» Joschka Fischer.

No sé qué Verdes tenías en la Alemania donde vivías, pero en la que vivía yo eran tan hipócritas como el SPD. Al menos la CDU es más sincera. Ellos no mienten, son de derechas (menos que el PP o incluso, a veces, menos que el PsoE) y lo dicen.

Sore Equo, personalmente desconfío de los proyectos personalistas, y reconozco que, por mi experiencia alemana, todo lo que me suene a «ecochupiguay» me da mala espina. Curioso que cuando el capitalismo cada vez nos escora más hacia los derechos del s XIX, con métodos del s. XXI, salgan partidos de estos que dicen no ser ni lo uno ni lo otro, porque son muy modernos. Y que yo sepa en IU (y no milito) la defensa del medio ambiente es parte importante de su programa y están coligados con unos Verdes. ¿Porqué Equo no quiso ir con IU-LV en coalición? Creo que por ser un proyecto personalista y el tal Uralde quería su minuto de gloria. Creo que ha sido lo mejor para IU, bastante tiene con el submarino ICV. Y no, no soy estalinista.

solo una correccion a la magnifica exposicion anterior: los verdes gobiernan con el SPD y no con la CDU en el tercer lander mas poblado de alemania.Aupados por su oposicion oportunista a la nuclear ( hoy alemania importa toneladas de KW atomikos desde republica checa y francia trala lala) y a un proyecto desarrollista absurdo en sttutgard se convirtieron en segund afuerza politica de ese lander - a años luz de la cdu por cierto pero en la linea loquo se atribuyeron una gran victoria -- Compromis en valencia es 0,6-1% loquo pero ya se lo atribuyen los listillos que raro que no digan que los 3 de ICV_EUIA tb son de uraldete ya puestos por que no?? y que como amaiur lleva en sus colores un verde vahido pois toma castaña que tambien

yo lo tengo meridianamente claro: prefiero a Anglada que lo ves de frente que a los del piolet escondido en la mariconera chupiways a la espera de pegarte el estacazo

PD viendo el desastre de Loquo me encantaria imaginarme que hubiera sido de los herrerita´s boys si el engendro de ICV hubiera tenido que salir de 0 y no necrosando al PSUC...lo mismo los teniamos hoy en las ramblas haciendo de estatuas de sal..de debóooooooo

Muy bien, tenéis al PP y a CiU preparando (y realizando) los mayores recortes de la democracia, pero los malos malísimos son los de EQUO que no tiene ni representación. Esta no es la IU que yo quiero. Decís que el medio ambiente es importante para IU y es verdad, es una de las cosas que siempre me había interesado. Creo que el ecologismo ha de venir de la Izquierda ya que la derecha es por definición insostenible. Pero también leo cosas muy en contra del espíritu ecologista. Es una pena.
De mi año en Alemania, no guardo sentimientos tan negativos de los Verdes, aunque es verdad que cometieron algunos de los errores que decís y su electorado (que si era de Izquierda) les abandonó.
Pero de EQUO puedo decir que es un proyecto de Izquierdas, me acerqué a ellos con cierta desconfianza porque había escuchado y leído algunos comentarios como los vuestros, pero me encontré con una organización horizontal, democrática, de izquierdas, republicana y laica. Les dije desde el principio que yo soy de IU y que estaba interesado en su proyecto como simpatizante y no hubo ningún problema.
Amigos, creo en el proyecto de IU, me gusta, pero el de EQUO apuesta prioritariamente por la sostenibilidad y eso es la clave del futuro. No se trata de osos polares o ballenas, se trata de que sin los recursos de nuestro entorno, no habrá futuro ni justicia social, ahí entran esos osos y ballenas.
Creo que EQUO e IU pueden ir juntos, llevo desde el principio queriendo que se unan, pero con ideólogos como vosotros no me extraña que no lo hayan hecho. Habláis barbaridades de ICV, pero no os duele prendas contar con sus escaños. También he llegado a escuchar hablar mal de Llamazares, pero sin ICV y sin Llamazares ¿que habría sido de IU estos últimos años?
Me da pena leer algunos de vuestros comentarios porque no es mi IU la que habla por vuestras bocas. Es una lástima. Yo por mi parte no pienso hablar mal de IU porque durante mucho tiempo ha significado todo lo bueno que había en la política Española y sus representantes son gente digna Lara, Llamazares, Garzón, Herrada... Espero para IU mucho éxito y que siga el rumbo que ha llevado, le deseo mucho éxito por mucho tiempo, pero para eso tendrá que atar en corto a algunos extremistas.
Suerte IU, nunca os desearé otra cosa.

Equo y Compromís se ha dedicado en toda la campaña a criticar a todos, pero resulta que a Equo los que somos afiliados o simpatizantes de IU no podemos criticarles. Lo más curioso es que los que no admiten la crítica ante las acusaciones con hechos ciertos (por mucho que duelan) en vez de argumentar y demostrar cuan equivocados estamos se agarran al victimismo, y en vez de asumir lo probado y hacer autocritica de su proyecto encallado y rectificar se dedican a acusar a los demás (curiosamente como hace el PsoE) de sus errores, para acabar haciendo ellos lo mismo de lo que están criticando.

De la curiosidad paso a la risa incontrolada cuando leo que entre los victimistas hay quienes se ofenden por las opiniones insultantes vertidas aquí contra Equo, eso sí, todavía no he leído ninguna respuesta que refute las críticas, y si alguien tímidamente a tocado lo importante y que es lo que deberiamos estar apuntalando, que puede que se pueda confluir o trabajar por objetivos comunes en el futuro, no veo en la practica que por parte de los que dicen defender Equo esta sea su línea, todo lo contrario, y más visto como se las gastan para rebatir. Esta claro que quieren vender como triunfo su derrota, y esto me hace intuir que para el futuro las relaciones con IU y la apuesta de un frente común contra las políticas neoliberales no están en su calendario, pero allá ellos y su apuesta verde desclasada con un barniz progre, creo que será igual que el error de que se hayan presentado por separado en las generales. Pero antes de mi argumentación final con crítica por supuesto (y quien no entienda que se pueda criticar a Equo, ICV o a la misma IU, con fundamento, que se lo haga mirar y revise sus acusaciones de sectarismo) veamos algunas perlas de como critican los que se ofenden (los entrecomillados entre corchetes son míos):

Jose Luis Salgado Says:
Que equivocado estás…
Pero bueno, es tu opinión. Y tu derecho de seguir viviendo en el pasado.
Recuerdos a Stalin, Lenin y toda esa gente.
["Y tu derecho de seguir viviendo en el pasado"] ["Recuerdos a Stalin, Lenin y toda esa gente"]
Crítica seria y rigurosa donde las haya, aunque después la pifia la quiere lavar con Ariel, que según dicen lava más blanco y no contamina, pero este collar tiene más perlas:

Marco Says: Ya están los valedores de «la verdadera izquierda» defendiendo «las esencias». Igual de cerriles y sectarios que todos los partidos viejos. Os he votado siempre, y esta vez no me apetecía. Lleváis lacras colgando, habláis de movidas que no interesan. ¿Me queréis echar de la izquierda? Pues vale, no lo soy. ¡Cambiad de parámetros, por dios! ¡Avanzad! Os lo pido porque de verdad os deseo lo mejor, pero no creáis que tenéis estos diputados por vosotros. Mayoritariamente, habéis sido un triste voto útil: de lo que menos asco daba de lo que podía salir pero ¿ilusionar? A pocos.
[igual de "cerriles y sectarios" que "todos los partidos viejos"]
["Lleváis lacras colgando"... ..."habéis sido un triste voto útil": de lo que "menos asco daba" de lo que podía salir...]
Esto es fundamentar, lo demás son tonterias...

Uno de Equo Says:
noviembre 22nd, 2011 at 01:25
[No le voy a recriminar este momento de placer a quien quiera disfrutarlo, está en su derecho y son pocos los motivos para hacerlo, aunque quien conozca suficientemente bien IU y la política puede entender el significado de que con la que está cayendo, con un psoe desintegrado y la crisis, Iu se queda en Madrid en un 8%.
Equo puede esperar su momento. IU sabe que el día que pierda el poco poder institucional que mantiene (en todos los sentidos) a las diversas familias morirá como estructura. Tu lo has dicho bien: Equo se transforma. Otros en cambio, según la Ley de Darwin, dejarán su huella fosil en el libro de la historia.]

Menos mal que no quería recriminar este momento. Eso sí, deja a las claras que ellos son la hostia y que solo les falta esperar ver pasar el cadáver (coño, como Marianico el Breve) del enemigo ya que como gurú infalible vaticina que IU dejará su huella fósil en el libro de la historia. Lo que no cuenta es que Equo se transformará tanto que le pasará como a Carmen de Mairena, que no la reconocerá ni la madre que la parió y los historiadores se volverán locos para saber si hablan de un partido verde o una bebida isotónica...Me podrán argumentar que han obtenido más de 200 mil votos, pero para una organización montada desde arriba y con apoyos organizativos y económicos de ICV y los medios de comunicación que todos conocemos (que no nos olvidemos ha subido en Cataluña gracias a IU y por ir de la mano de la marca EUiA pues si hubiera ido con Equo después del fiasco de los Consellers del tripartito Joan Saura y Francesc Baltasar se hubieran quedado en un diputado y ...) y no haber conseguido la entrada en el Parlamento es como mínimo para pedir explicaciones a los dirigentes de Equo, y la primera, si no hubiera sido más acertado definirse políticamente y que esos votos perdidos más los muchos que se hubieran sumado se hubieran unido junto a ICV, La Chunta, etc.,

En definitiva, Equo tiene el mismo derecho a criticar como a ser criticada, a mi no me gusta el insulto y menos el perder el tiempo debatiendo si los ángeles tienen sexo o no, pues todos sabemos que los ángeles no existen, pero menos me gusta que me tomen por estúpido con argumentaciones como las que se han expuesto aquí. Con lo que nos viene encima de dictadura del capital seguramente Equo tendrá la oportunidad de definirse y saber que quieren cuando sean mayores (ya dije en mi primer comentario que si han entendido el mensaje de las urnas, lo primero que deberían hacer es que el parlamentario de Compromís se pase al grupo parlamentario de IU-ICV-Chunta) si optan por el modelo alemán ya le anticipo al gurú de «Uno de Equo» que Equo no se transformará ni tendrá que esperar pues su momento político estará muerto.

Yo espero y deseo sinceramente una confluencia en el corto o medio plazo con Equo, Compromís y toda la izquierda que se ha ido desgajando en el tiempo de IU y junto a los sindicatos y los movimientos nuevos nacidos al calor del 15M podamos construir una izquierda roja y verde fuerte, combativa y con un amplio respaldo social con el objetivo de ser alternativa de gobierno a la ultraderecha del Pp, y no estoy hablando que sea una absorción de Equo por IU, simplemente y llanamente una unión o coalición electoral como la de ICV con EUiA. Dicho esto, veo un pero, no veo como esto se puede llevar a buen puerto si para las elecciones Europeas se dan las mismas circunstancias que se han dado en estas elecciones, que ICV se presente con EUiA y la Chunta con IU y Equo se suicide nuevamente por separado. ¿No creéis los de Equo (que se sientan de izquierdas) que esta errónea estrategia (tanto aquí como en Europa) más que algo propio de los hermanos Marx (más madera) raya la esquizofrenia? ¿De verdad os creéis que con la que está cayendo y lo que caerá los trabajadores y las clases populares os van a perdonar vuestra equidistancia entre derechas e izquierdas?
Que conste que antepongo la unidad antes que cualquier otra consideración, pero soy consciente que dos no van juntos si uno no quiere, nosotros quisimos y por eso les pedimos ir juntos negociando sin condiciones, ustedes lo rechazaron. ¿Quieren ustedes converger o no? Nosotros si queremos. Si es no, que cada palo aguante su vela y la crítica de todos los colores (que si se tuvieran tablas ya se sabría que en política es lo que toca) y si es sí, acepten la realidad y trabajen por lo que nos une y por la unión electoral, desde la lealtad, la seriedad y anteponiendo los intereses de los ciudadanos, pero no pretendan pedirnos «más» a nosotros de lo que ustedes no dan (como hace ICV con EUiA o como hizo Compromís expulsando a IU) ni más de lo que tienen y que encima quieran que les riamos su apuesta estratégica de confrontación con IU en estas elecciones cruciales para la izquierda (sí, sí, confrontación aunque no quieran admitirlo y a los resultados me remito, ustedes no llegan y nosotros no aumentamos más por su actitud partidista y sectaria)y sobre todo ya solo faltaría que les tuviéramos que dar las gracias por hacer lo que ya tenían que haber hecho.

Si alguno les parezco duro, lo siento, pero nadie me va a negar el derecho a la crítica y menos sin argumentos, digo lo que pienso de la misma manera que pido reciprocidad y no vanos lamentos y gimoteos que valen para subir el ego en discusiones estériles pero no para una discusión seria y rigurosa que aporte avances en la confluencia electoral y social. Unidad SÍ. pero pretender que uno tenga que ejercer de puta y encima pagar la cama (Nuclear) NO. Gracias.

Salud y República (Socialista y Verde)

Tengo un interés casi profesional por saber como se define Equo, más allá de su práxis sea una u otra (por ejemplo en política internacional homologable a la posición de partidos denominados socialdemócratas y socialistas de Europa, por ejemplo, sí a la intervención militar en Libia). La cuestión no es baladí, ya que la confusión proviene del mismo partido y dirigentes de su partidos cuando se han definido como un partido que no es de izquierdas ni de derechas. Aquí por ejemplo entrevista en La Ventana de la cadena ser, lo dejan muy claro: http://www.cadenaser.com/actualidad/audios/ha-nacido-nuevo-partido-verde-hablamos-ventana/csrcsrpor/20110127csrcsr_13/Aes/

Y me acuerdo de un retweet de Joan Subirats (al que estoy seguro que en Equo ven positivamente) que recomendaba un artículo de Quim Brugué (tb supongo que bien visto en Equo) en el que básicamente decía que es importante, por lo menos para la mayoría, sentir los colores, definirse de izquierdas, por ejemplo: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/7-vista/8-articles/450288-sentir-els-colors.html

En fin, la wikipedia, sin darle rango de nada, simplemente de síntoma del despiste, así lo atestigua al evitar definir a Equo como un partido de izquierdas: http://es.wikipedia.org/wiki/Equo

Y hablando de síntomas, más allá de la discusión sobre sus objetivos (programa, por cierto aquí hay un pequeñito, al menos divertido, http://anapampin.blogspot.com/2011/10/queda-menos-de-un-mes-para-el-20n-y-los_28.html) y estrategía, podemos encontrar dos síntomas muy claros, los cuales no tiene por qué invalidar el proyecto, pero que son signficativos: personalismo y un tratamiento preferente por parte de muchos medios de comuncación. Estos hechos como decía no descalifican a la propuesta política, sin embargo, negarlos no es lo correcto. ¿Cuál es el criterio para que Equo tenga muchísima más cobertura mediática que ciudadanos en blanco o que se yo el POR -si se presentaba-? En el tratamiento mediático, en este caso no hay casualidades.

saludos

PD: Sobre los verdes alemanes, creo que es muy ilustrativo este artículo que circuló por twitter y que en mi caso lo descubrí con un tweet de Rafa Hortaleza: http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4481

NIcolas, en serio que no hay recriminación alguna en el disfrute del momento por parte de la militancia de IU. Es lógica. A mí también me alegra que ahora IU suba votos. Mi atención va hacia ese repetirse nerviosamente, a Equo le ha ido mal, bien para IU. Insisto en que no es más que la manifestación inconsciente del miedo.
Es lo más normal del mundo que IU suba votos cuando el psoe se desploma. Siempre lo ha hecho. Mejor que se queden en la izquierda a que huyan a UpyD o cualquiera sabe donde para nunca más volver. Lo que no creerás, en parte por la trayectoria de los partidos verdes en España (hasta ahora) y en parte por tu desconocimiento de lo que es Equo, es la posición política de Equo. Puedes leer el programa y verás que es un programa de izquierdas con el elemento ecológico como tercer elemento vertebrador junto al clásico de la izquierda (justicia social, defensa de lo público....) y el novedoso de las nuevas formas de participación y democracia radical, algo que le diferencia de IU, a quien le importa un pimiento.

Supongo que el miedo que muchos militantes de IU le tienen a Equo viene de su sospecha, bien fundada, de que Equo es de izquierdas. Y que acabará compitiendo por el mismo espacio, aunque Equo pueda aspirar a un espacio político mayor (admito que los sectores de la extrema izquierda y lo que quede de la tradición del pce están fuera del alcance de Equo).
Por eso me alegra que IU suba votos en estas circunstancias. Sé que muchos son votos prestados y que buscarán otro referente. Y espero que no regresen al psoe dentro de unos pocos años sino que recalen en Equo.
Si crees que hemos tenido mucha pasta y apoyo para hacer la campaña veo que el mito Equo es más grande que Equo. Mi tranquilidad viene de saber que sin un euro y apenas tiempo para difundir nuestras ideas hemos conseguido 215.000 voto únicos y otros 140.000 en candidaturas compartidas (no me los cuento y te dejo que te cuentes los de Aragón y Cataluña como de IU). Y mas tranquilo me deja saber que en 4 meses hemos organizado una mínima estructura capaz de llegar a todo el país y que allí donde toma cuerpo tiene resultados. Hasta hace poco nada crecia al margen de IU, pero ICV y Compromís han demostrado que ya no es así (personalmente creo que ICV extorsiona a IU y me fio lo justo de Compromís). Lo que queremos en Equo es demostrar que es posible en todo el país y demostrar que suma, que amplia el espacio.

Sobre las coaliciones en la izquierda. Son posibles y necesarias. Lo ideal hubiera sido un proceso de refundación de la izquierda en su conjunto pero las diversas estructuras consolidadas no lo van a permitir nunca. Así que el proceso se hará inevitablemente, de otra manera, más lenta y menos efectiva para el pueblo. Y en ese proceso la aspiración de Equo es ser el mayor referente de la izquierda. Esto no ha hecho más que comenzar.

Madre mia cuanta vulgaridad la de este militante de «la cosa». Y tiene la heta de decir que no tiene pasta, pero chavañlote, si salis todos los dias en El país, Publico, la SER y casi a diarioen los telediarios!!! mientras IU todo el año está censurada.

«La cosa» es un chiringuito verde-otanista, bien vertical en torno al fallero mayor y asristócrata y que hace base con despistados en general y gente sin cultura política.

Anda a engañar a otros.

Entonces supongo que la respuesta es que EQUO es el enemigo. Los Cazadores ya están en el bosque con sus Galgos y sus Podencos (que de ambos son), pero una liebre ha decido linchar a la otra en vez de preocuparse del verdadero enemigo. Creo que IU debe comportarse como lo que es, el referente de la izquierda y si de verdad queréis que la gente siga confiando en ese referente y se le unan o que confíen en entregar a IU su voto, no creo que este sea el camino.
¿De verdad creéis que la gente que lea este blog se alegrarán de ver como se insulta a un proyecto que se define de Progresista, Laico y Republicano y que se basa en la Sostenibilidad y la democracia? ¿No sería mejor hacer piña contra el PPSOE y CiU y las políticas neoliberales que ya están aplicando con toda su dureza?
Respecto a la gente de EQUO, tampoco me gustan nada algunos de los comentarios sobre IU. Aunque entiendo que lo que está escrito aquí es una barbaridad y que os pueda doler, quiero pensar que no es la forma general de pensar de IU, sino una minoría extremista. Creo en el proyecto de IU, que además ha sido durante mucho tiempo el referente de las políticas de sostenibilidad y de defensa del medio ambiente y su sistema consultivo y de participaciuón de las bases, aunque no sea perfecto, es el mejor de entre los partidos tradicionales. El ejemplo es el pueblo donde Vivo (Mota del Cuervo), donde IU es perfectamente asambleario. No se puede generalizar a los extremistas que aquí han escrito (o eso espero) y cuento con que gente de IU (aparte de mí mismo) pongan algo de cordura en lo escrito en este blog.
Sigo pensando que IU y EQUO pueden ir de la mano y que es mucho más lo que nos une que lo que nos separa, con todo, pueden ser perfectamente dos proyectos independientes y coexistir, y creo que por ideología deberían llegar a pactos y alianzas futuras (siempre que los negociadores no se parezcan a los que escriben por aquí).
Espero poder leer cosas cuerdas y que pongamos la vista en lo que se nos viene encima, la democracia y la sostenibilidad ambientral, económica y social cuentan con nosotros, no les defraudemos.
Por último una pequeña reflexión. Siempre me he preguntado porque había gente con tan mala opinión de IU. Me parecía una injusticia histórica y no entendía como alguien verdaderamente de Izquierda podía preferir abstenerse o cualquier otra cosa antes que votar a IU. Me habían hablado de extremismos como los de aquí en muchas ocasiones y no me los creía hasta ahora, pero desde luego puedo entender que si mucha gente habla como vosotros, perdáis muchos posibles apoyos. A mi casi me habéis perdido del todo, aunque aun espero que alguien venga que lo arregle.

«A mi casi me habéis perdido del todo, aunque aun espero que alguien venga que lo arregle» (Victor García de Lucas dixit)

Tranquilo, estamos acostumbrados a lo de «perder gente del todo» y para siempre: recientemente la mayor «pérdida» fue la de Rosa Aguilar. Antes habíamos «perdido del todo» a unos cuantos (algunos de los que «perdimos del todo» llegaron incluso a Secretario de Estado para la UE!).

Y siempre los hemos «perdido del todo» para ganar.

En serio, que no asustáis con vuestras pseudo-amenazas de no volver a votar a IU: cuanto más a la izquierda se va IU más votos gana*, y curiosamente es cuando se oyen más «me habéis perdido para siempre». No te perdimos: nunca te tuvimos.

* y creo que nadie que haya vivido las dos campañas duda de que ahora IU está mucho más a la izquierda que la IU de las generales del 2008.

Madre mia, cuanto paternalismo destilan las lineas de Victor Garcia, todo muy lacrimógeno, «extremistas» por aquí, «me vais a perder» por allá...

Vete con las lechugas que para extremismo apoyar a la OTAN y tener como referente a J. Fischer,ejecutivo de multinacionales alemanas.

Ya no engañais a nadie.

A regar las plantas.

«Habláis barbaridades de ICV, pero no os duele prendas contar con sus escaños. También he llegado a escuchar hablar mal de Llamazares, pero sin ICV y sin Llamazares ¿que habría sido de IU estos últimos años?»

Ay ay ay cuanta ignorancia.....empecemos que seria de ICV sin el PSUC originario ....pues en la rue muertos de asko como esta hoy EQUO
sostenibilidad de que ?? el supercasoplon del Uraldete casado con la maxima ejecutiva de ebay españa es lo que aspira a conseguir todo hijo y vecino ya sea birmano, etiope o de la guyana?? que me aprto

y sobre gaspi pues el tipo que ha llevado por dos veces a IU a los peores resultados de su historia...la ha llevado a punto de la desaparicion y bajo su egida se han producido acontecimientos tan lamentables como la ñpurga d ecomunistas en asturies, lo de EBB o lo peor de todo , el golpe de estado contra IU-EUPV en valencia ,....casi que mejor no haberle conocidi y todavia nos tendrá reservado algún puñal 2.0 made in NI

¿Donde me he metido? He sido simpatizante activo de IU en Alcobendas y Mota del Cuervo, estoy afiliado y llevo votando a IU desde que comencé a hacerlo y nunca llegué a pensar que hubiera gente tan poco respetuosa como vosotros. Creo que en ningún momento os he insultado, lo más que he puesto que pudiera ofenderos sería «extremistas» pero aunque vuestra postura sea respetable, no me podéis decir que no sea «extrema». Siempre he creído que IU debería aglutinar las fuerzas de Izquierda, pero desde luego, si a todo aquel que no piense exactamente como vosotros lo vais a machacar, entonces, no se como puede extrañaros.
En unas poquitas frases habéis cargado contra los ecologistas, ICV, EQUO, Llamazares y bueno, todo aquel que no os dore la píldora. Afortunadamente he tenido la suerte de conocer IU mucho mejor y desde dentro, porque desde luego la imagen que dais es bastante lamentable.
En el pueblo donde vivo, Mota del Cuervo, IU es asamblearia y por supuesto que no estamos todos de acuerdo en todo, pero aquí la gente puede expresarse sin que le lancen los puñales que lanzáis. Yo he podido criticar un montón de cosas e incluso decir abiertamente que simpatizo con EQUO y su proyecto y nadie me ha tirado piedras.
Así es muy difícil que se llegue a nada. Pero no voy a pensar que representáis siquiera a una minoría de IU, la mayoría, los que yo he conocido en Alcobendas y Mota, con los que he estado en pegadas de carteles, manifestaciones, repartos de información, en plenos, con los que he colaborado de muy diferentes formas, esos son IU. Gente que puede criticarme, con toda la dureza del mundo, a mi y a muchos otros, también a EQUO y demás, pero desde el respeto que yo creo que todos nos debemos.
No entiendo muy bien otra cosa, si Llamazares no os representaba, ni tampoco lo hacía ICV, vosotros en particular, no habéis tenido representación alguna estos años, con lo que he de entender que si por eso consideráis a EQUO fracasados y acabados, lo mismo se os podría haber aplicado a vosotros.
Creo que solo hacéis daño a unas siglas que no os merecen y a una posible e interesante alianza futura.

Qué nivelazo, Víctor, por dioxxx...

Eres perfectamente representativo de lo que atrae Equo, gente muy despistada y extremista en su posmodernismo y anticomunismo.

Por suerte esta operación del PSOE ha sido momentáneamednte derrotada.

La tropa la componen gente como este Víctor.

Mira, puedes decir que soy representativo de «lo que atrae EQUO», me parece acertado ya que de hecho muchas de sus ideas me atraen, pero no me parece muy justo que me llames «despistado», he leido programas y asistido a reuniones donde se ha debatido y votado ¿eso es ser «despistado»? y mucho menos «extremista» ¿en que soy extremista si ni siquiera estoy respondiendo a vuestros insultos sino con argumentos? y si eso me parece injusto, lo que no es admisible es que me llames «anticomunista».

Vosotros no me vais a dar lecciones de Comunismo, para eso ya estaba mi abuelo, que pasó 8 años de su vida en la cárcel y hubo de ver como mataban a su hermano por ser comunistas. Cuando ya con más de 90 años le llevaba a su pueblo Segoviano para que pudiera votar a IU (después de que yo votara en Alcobendas con las mismas siglas) y aun a sabiendas de que su voto no tendría representación, me daba verdaderas lecciones de comunismo. Así mismo, aprendí lecciones de comunismo cuando me recorrí las administraciones de Segovia y Alcalá de Henares tras su muerte para investigar el caso de ambos e intentar que se hiciera algo para que su memoria no siguiera ultrajada por una sentencia injusta emitida por golpistas criminales. No os admito vuestras «lecciones de comunismo».

Pero creo que el comunismo no va reñido con el ecologismo, antes bien han de ir de la mano. Si en EQUO, en LV, en IU o en cualquier otra forma o mejor incluso, juntas, ya no voy a entrar.

Creo que IU y EQUO se deberían haber unido y veo ahí un posible error por parte de EQUO, pero también creo que no se puede ser monolítico con la Izquierda y pensar que se tiene la verdad absoluta. Es más, probablemente argumentaciones como las vuestras son las que puedan haber ahuyentado a EQUO y a otros.

Si queréis discutimos y hablamos, pero por favor, pido un respeto y que no se usen términos como «anticomunista» tan alegremente, ¿en que momento he escrito yo algo «anticomunista»?

Me parece increible que se siga viendo a EQUO como operación del PSOE, ¿acaso no ha sido el PSOE el que, junto con PP, CiU y PNV blindaron la ley electoral a principios de este año para cortar el paso a formaciones como EQUO? Puede ser cierto que EQUO puede atraer votantes de IU, pero muchos otros son de la rama izquierda del PSOE desencantados con su política neoliberal y que quizá de otra forma se abstendrían. De hecho, no son pocos los abstencionistas que se deciden por esta nueva vía. Lo de los medios de comunicación ha sido sin embargo muy nombrado. Resulta que la junta electoral (PSOE+PP) ha decidido que EQUO no tendría espacios en RTVE, si los ha tenido PACMA, que también ha tenido mucho apoyo (de lo que me alegro) creo que eso no es precisamente ayudar, si bien es cierto que medios como Público si que ha tratado a EQUO bastante, no tengo idea de porqué (quizá a alguien de dentro le guste la opción, pero desde luego no debe ser del PSOE) y también me parece injusto el trato inferior que la mayoría de medios dan sobretodo a IU, pero creo que es parte de la misma campaña del PSOE, que si tiene miedo a las verdaderas alternativas de Izquierda, tanto si se llaman IU, como si se llaman EQUO.

Por último, en los foros de EQUO no he visto reflejados ataques contra PACMA, Anticapitalistas, IU, ni ningún otro partido de Izquierda, salvo para defenderse de algunos que, como vosotros, les ponéis a caer de un burro. Pero si contra el PP, PSOE, CiU y PNV. Esos son a mi entender de quienes nos tenemos que preocupar y sigo sin ver claro porque no nos unimos para parar la lacra neoliberal en vez e dedicarnos a estas luchas cainitas de la Izquierda.

Y os recuerdo que yo soy de IU aunque simpatice con las ideas de EQUO, creo que habrá alguno más como yo.

Una vez más, pido tolerancia y sobretodo respeto.

#Uno de Equo
Lo que usted llama nerviosismo repetitivo por ser la manifestación del miedo, a mí no me lo parece, todo lo contrario, opino que son algunos afines de Equo los que se han instalado en el miedo, el vértigo no les deja ver el bosque, y más dado los resultados electorales. Mi sensación es que hay un hecho irrefutable, Equo ha fracasado en su apuesta la cual incluía la confrontación directa con IU y si en Equo no son capaces de ver la realidad no es problema de los que formamos IU, es su problema.
Tampoco va a cambiar la situación para los que les gusta tanto las generalizaciones como que IU es estalinista, IU está anclada en el pasado o IU es un nido de «extremistas» metiendo a todo el que ha participado aquí en el mismo saco sin distinción (admito radical como animal de compañía y a mucha honra) etc., etc., y un largo etcétera de lectura selectiva que cultivan algunos. Aquí podemos opinar pocas o muchas gentes de IU, tanto gente de base como dirigentes, vamos, quien quiera, pero no representamos a IU, solo son nuestras opiniones personales que puedan ser mayoritarias o minoritarias eso el tiempo y las declaraciones oficiales de IU lo dirá. O sea, que manipulaciones no tolero ni una, que para eso ya tenemos a Pp, PsoE, CiU, PNV, etc.,.
¿Qué lo estamos repitiendo? Lógico, y mientras no se definan, lo que te rondaré morena, yo ya estoy cansado de que muchos confundan el poner la cara y ceder callando y omitiendo para construir la unidad de la izquierda y el derecho que tienen los demás en partírnosla y encima quieran que las culpas sean nuestras y seamos nosotros los que tengamos que adaptarnos. Y si siguen anteponiendo su proyecto y queriendo caminar por separado poniendo palos en las ruedas para la reconstrucción de la izquierda, ni le cuento. ¿Qué se esperaban que les enviáramos flores, telegramas y e-mails a Urralde, Sabanés, Montiel y Compañía con felicitaciones por haber posibilitado que nos sacudieran directamente por la izquierda, y por la derecha se perdieran más de 200 mil votos, que hayan sido estériles e indirectamente hayan ido a parar a la cuenta del Pp ya que ha obligado a IU a tener que sacar más porcentaje para obtener un escaño? Por poner un ejemplo, en Cádiz no se ha logrado un Escaño por 2000 mil votos, y estoy convencido que si en Valencia se hubiera ido en una sola lista electoral igual ahora estaríamos hablando de 4 diputados, todo ello sin poner en la cuenta la diferencia en la negativa percepción ciudadana entre la confrontación y la colaboración cara al ciudadano que estoy seguro se hubiera traducido en más apoyo ciudadano. Igual se esperaban un: Venga muchachos, ánimo, que para ser la primera vez no ha estado mal, que nosotros las hemos pasado de todos los colores y nos han criticado y llovido los palos por la diestra y la siniestra, pero tranquilos que no tenéis nada por lo que preocuparos, ya que para el próximo encuentro electoral seguro que nos dais el sorpasso y vuestro proyecto triunfará. ¡Ah! Y no dudéis ni un momento en pedir nuestra ayuda para todo lo que necesitéis, da igual que luego pactéis con el PsoE aprovechando nuestro hundimiento electoral, nada, no pasa nada, que habéis conseguido que IU sea la Izquierda Undida (coletilla que he leído en muchas intervenciones de proequos en la red) pelillos a la mar, nos lo merecíamos por antiguos y anticuados y os lo merecíais por chichijipigüais.
«Lo más normal del mundo «Uno de Equo» es que los que formamos IU además de celebrar el triunfo, lo defendamos desde el primer segundo de la alegría que nos ha supuesto que los ciudadanos hayan confiado en IU dándonos 11 diputados, y más normal es que los que formamos IU «desconfiemos» de una organización y la critiquemos, que tendrá todo el derecho de ser y de presentarse donde, cuando, como y con quien quiera, «pero mientras no demuestren lo contrario» son nuestros contrincantes, adversarios, «enemigos» electorales o como se quiera adjetivar. Y ya puestos me gustaría saber de dónde saca que yo desconozco lo que es Equo. Se lo explico y se lo resumo, Equo es un copy/paste de ICV pero a nivel nacional y ICV es un copy/paste con algunos retoques del Partido Democrático Italiano y todo bajo la atenta batuta de los verdes alemanes. Punto y pelota. Y lo que más me hace desconfiar de Equo no es el hecho de que sea una copia en sí, es que como usted mismo reconoce lo que nos diferencia (no entiendo eso de ¿novedad?) es en las formas de participación y «democracia radical» algo que por otro lado (aparte de pimientos, de Padrón: Unos pican y outros non) no ha cambiado en nada que sean los dirigentes autonombrados y los puestos a dedo los que al final hayan sido los elegidos en Equo. Y miedo ninguno, preocupación, toda y más siendo consciente que partíamos en la campaña con un diputado, curiosamente, los mismos con los que contaba ICV. Y si usted admite que rechaza a una parte de la izquierda, entonces debe comprender que yo esté legitimado para rechazar todo lo que el proyecto de Equo significa, se lo diré de otra manera, tienen más autoridad y legitimidad social y electoral visto el resultado las formaciones como IA o PCPE que se lo han tenido que currar sin padrinos que todo el proyecto de Equo, se lo han creído tanto (supongo que Urralde pensó que con haber sido el gran jefe de GEENPEACE lo tenía todo hecho) que hasta pasaron de llegar a acuerdos con las organizaciones verdes y ecologistas más importantes del Estado, por cierto, Los Verdes de IU no son un florero. Y otra cosa más, tampoco sé de dónde se saca que Equo tiene más espacio electoral que IU, por lo pronto yo le vaticino para las europeas si no se presentan con ICV o en coalición con IU pueden quedar como una organización más que engloba la marginalidad electoral y por ende social. Y para terminar de procurar de hacerle caer del guindo, entérese de una vez, en esta legislatura IU (siempre y cuando ICV no se salga del carril) no solo no va a perder los votos prestados (que desde luego no van a ir a parar a Equo, ni menos a un PsoE que si no se regenera y gira a la izquierda va a tardar muchas legislaturas en levantar cabeza) sino todo lo contrario, vamos más que a doblar el apoyo ciudadano. ¿Puedo decir esto, puedo defenderme con las mismas armas que emplea contra nosotros, o también es una ofensa para los de Equo?
¿Mito Equo? Habéis construido un gigante mediático con ayuda «indirecta» del PsoE con pies de arcilla húmeda. Y lo de que no cuenta usted con los votos de ICV y la Chunta para Equo, de hacerlo, ya sería el delirio universal, ICV y la Chunta aceptaron al igual que el resto de organizaciones que se han presentado coaligadas con IU que los votos recibidos se contabilizaran para el conjunto de la coalición. A mí no me daría tranquilidad que una organización se monte en cuatro meses, lo que me produciría son muchas preguntas. Y es de ciegos temerarios al volante el querer vender que con estos resultados la hierba de Equo ha crecido junto a la del jardín de IU y crecerá más, hay análisis que cuando se retuercen ya lo dicen todo. ICV ha crecido gracias a IU ¿si no, explíqueme por qué se ha presentado junto a «EUiA» (que aguantando el ninguneo a valorado primero los intereses de los ciudadanos y la unidad de acción) cuando podía haber reforzado el proyecto de Equo a nivel nacional? Puede ser… ¿miedo, jugar a todos los palos por si acaso se equivocaban y tener donde agarrarnos? Oiga, que sí, que me parece muy bien que usted esté ilusionado, pero haga el favor de poner los pies en el suelo. No estamos en Alemania, y hoy por hoy lo único que yo he visto es que Equo si sigue empeñada en viajar sola es que se quede en un bluff. Le puedo reconocer que en otro contexto económico la situación de Equo podría haber sido muy diferente y yo personalmente me hubiera alegrado que hubiera entrado con fuerza en el Parlamento, en esta, no. ¿Lo puedo decir, o también estoy en plan extremista alejando una posible y futura unidad con Equo? la cual deseo y espero que se haga, pero como ya he dicho, no al precio de aceptar mea culpa como animal de compañia. IU ha dado todos los pasos y ha hecho todo lo que tenía que hacer cediendo todo lo que tenía que ceder para que esto se diera, es Equo la que tiene que salir de su enroque inmovilista (y su soberbia) y desde la humildad y la rigurosidad mover ficha ahora. Que no dude nadie que si lo hacen y es para converger seré el primero en variar mi discurso y poner todos los puentes de plata que hagan falta, si continúan igual, por mi parte que se agarren los machos.

Y para acabar algo que me choca (y me rechina) cuando dice que las coaliciones son posibles y necesarias y lo ideal que hubiera sido la refundación de la izquierda en su conjunto, pero, «las diversas estructuras consolidadas» no lo van a permitir nunca. ¿No era usted el que decía que Equo era diferente, radicalmente democrática, etc.,? pues reléase mi entrecomillado, que lo contradictorio que ha puesto no tiene desperdicio. Por lo pronto quien ha demostrado estar a la altura de las durísimas circunstancias que atraviesa el País y humildad partidista a la hora de intentar acuerdos para la unidad electoral y social, le pese a quien le pese, ha sido IU y eso ha sido un motivo más de nuestro apoyo ciudadano y consecuencia directa de sus menguados apoyos.

Salud y República

Pues con progenitories como los suyos, vergüenza me daria militar (da igual si con carné o no) en un propyedto antiocomunista y otanista, como es el de los vedes europeos. Y que no son ni ec9oligistas ni de izqueirdas. Y bmenos horizontales, cuando es un chirinhuito montado en tornjo a una tropa de vividores de la política (si, tb Uralde, vendedor de camisetas).

ese nicolas duran es un crack ¡¡¡¡¡ yo lo hubiera explicado a lo burro pero vd lo ha bordado, con prosa contundente y no exenta de educación y amabilidad

Adelante IU , la unica unica unica que vio venir el Tsunami neoliberal hace 20 años ( donde estaba el 15M entonces me pregunto yo?) y ha luxado contra viento , marea y muros mediatikos a muerte por frenarlo

PD de que se queja Equo si el dia final de campaña tenia en el PAIS digital exactamente el mismo trato que el de IU,tercera fuerza politica de la decima potencia mundial desde 1986 y heredera del PCE, partido cuasi centenario y unico unico unico en luchar contra el frankismo mientras otros jugaban con piruletas ..ecologicas claro verdad uraldete???

Pues nada chicos, os dejo con lo vuestro. Solo una reflexión más.
Todo esto empezó con la idea de «no trabajar para el Inglés», a lo largo de estos días me he preguntado varias veces si los que soltáis ciertos comentarios en este blog sois de IU o en realidad no seréis parte del verdadero submarino que otros (quizá el PSOE) ha lanzado contra IU. Me explico, ser radical puede ser una opción muy buena y en estos días hasta necesaria, yo lo soy en muchos aspectos, pero hay que tener un poco de cuidado, sobretodo si se tienen ciertos objetivos. Pensad que en realidad, la gente de este país (y sobretodo los votantes que abandonan desencantados el PSOE) suelen ser de una Izquierda moderada. Si esos potenciales apoyos que abandonan el PSOE leen cosas como las expuestas en este blog, no se que van a pensar, pero muy probablemente, que no es lo que están buscando. Por eso, no creo que vuestro posicionamiento cainista con otras opiniones dentro de la Izquierda (Ecologistas, EQUO, ICV, Compromis...) o incluso dentro de IU (Llamazares, NI...) sea beneficioso para la imagen de IU en particular ni de la izquierda en general. Pensadlo bien.
Pero finalmente creo que lo más probable no es que seáis gente «de fuera», sino que sin daros cuenta, en realidad estáis haciendo lo que pretendéis evitar, «Trabajar para el Ingles», solo que creo sinceramente que el inglés no es EQUO.
Si moderamos el discurso, contad conmigo para el diálogo, para seguir dándonos golpes con la quijada de burro, yo no estaré, porque desde luego, no me apetece colaborar con la erosión de la imagen de IU.

Ya dale con la monserga.... y con el nivelazo intelectual, Víctor por dioxxx

Pero si aquí el único radical eres tu y tus coleguis de «la cosa verde» (que no ecologista, claro), que defendeis el capitalismo (porpieda privada de los principales medios de producción)y su aparato militar imperial, la OTAN. Más radical (y chungo) que eso no se me ocurre nada.

Compromís es la sucursal valenciana de CiU, los del tijeretazo. Los de Nueva Izqueirda, que tienes jeta de considerarlos de izquierdas, están en el PSOE, previo pago de los servicios prestados. Los compis de Super Gaspi ya han escampado al PSOE (Aguilar, PA Rios) o a «la cosa verde» (Sabenés la poltronera, Montiel la vividora de la política, etc.)

Mira, trata de engañlar a otros, que por aquí no cuela.

Por suerte gente tan radical como tu apenas queda en IU.

Sr. Víctor,
Le entiendo, pero no le comprendo. Entiendo que en estos momentos lo que deberíamos de poner en primer plano es buscar cauces para el entendimiento de toda la Izquierda Plural a la «izquierda» del PsoE, algo que si de verdad hay voluntad política (Y IU ha demostrado que está por la labor) y personal (Equo ha demostrado que no está por la labor) no debería ser un problema, ya dije que dos no van juntos si uno no quiere. Pero no le comprendo en el momento que usted carga las culpas en las formas y se olvida del fondo.

Su actitud selectiva mirando para un solo lado y sesgada (sí, ha regañado a los de Equo que usan también malos modos a la hora de debatir, pero carga las culpas en los que usted dice que trabajamos para el Ingles, y encima lo ha rematado llamandonos «primitivos» que se dan golpes con la quijada de burro) no ayuda, todo lo contrario. Su analisis parte de un error Sr. Víctor, echarnos las culpas a TODA IU» de que en un futuro no haya convergencia por las opiniones de «ALGUNOS» militantes o simpatizantes de IU, e incluso, como los falsos militantes de IU que han estado pululando por los foros de debates en esta campaña en internet, que curiosamente salian al paso de las críticas que se les hacía a Equo defendiendo los buenos modos, pero CURIOSAMENTE TAMBIÉN, solo en una dirección, vaticinando un futuro de IU lleno de incertidumbres donde el pueblo cada vez se alejaría más de la organización por nuestro extremismo, y donde estabamos haciendo un gran mal a IU, como repite usted ahora, erosionado a IU, etc., etc., y esto lo he visto yo en FACEBOOK, en Meneame, en Twetter, Público, El Mundo, etc., y no se da cuenta (o no se quiere dar cuenta) que quien ha trabajado y «mientras no demuestren lo contrario» para el Ingles, Escoces e Irlandes juntos (se lo entrecomillo pues parece que le cuesta leerlo y más comprenderlo) y no quiere saber nada de IU «antes, durante y después» es Equo. Lease con detenimiento lo que defiende «Uno de Equo y se dará cuenta quien es más beligerante y ha actuado con una estrategia calculada en contra de IU en esta batalla, aunque sibilinamente parezca que su discurso sea más propio de un cura paternalista de pueblo vendiendo aquello de: Haz lo que yo diga, pero no te fijes en lo que yo hago.

Sr. Víctor, estoy con usted en lo del respeto y lo de moderar el tono del discurso, y faltaría más, en lo de converger en el futuro (yo prefiero en el corto plazo) pero no me convence su selectiva ingenuidad. Además usted no da argumentos, solo reprocha, especula hipotéticamente y se lamenta, de una parte claro.

Salud Y República

A EQUO=OTAN. Perdona mi error, por aludir a un post anterior en que relacionaba a Llamazares con NI, he puesto estas siglas, yo me refería a IU Abierta. Al resto, voy a preferir no responder, porque repito, creo que seguir enfrentándonos no ayuda ni a IU ni a nadie. En todo caso, no creo que yo sea un radical en mis opiniones.

a Nicolás Durán: Me alegro del tono en que escribes, aunque seas crítico con mis opiniones, con más dureza y argumentación que la mayoría. Voy a intentar argumentar un poco mejor mi postura y espero que con ello se entienda que yo no estoy atacando a IU, sino defendiendo a EQUO (o a cualquier otra opción como PACMA, IA, PCPE...) y a su derecho a presentarse en solitario.
Primero de todo y quiero que quede claro, yo no vaticino, ni mucho menos espero un futuro oscuro para IU, todo lo contrario, creo que puede subir mucho más de lo que está ahora, ya que la gente terminará hartándose de ver que las respuestas neoliberales no funcionan y solo espero que la gente se de cuenta de ello.
Segundo, no creo que IU tenga toda la culpa de nada, me hubiera gustado que EQUO se uniera, o al menos que lo llevara a votación de sus socios, cosa que no hizo, se podía argumentar que quería madurar como proyecto y que como argumentaré más adelante quería desarrollar los puntos diferenciales de su ideología, pero hubiera debido llevarlo a votación y quizá no estaríamos muchos (me incluyo) criticándolo. Me parece que eso es muy criticable en la actitud de EQUO.
Mucho menos criticable me parece apelar al voto útil de la izquierda. Conste que entiendo la aritmética del asunto, pero si alguien quiere defender su ideología por encima del pragmatismo, no se le debe criticar. Para entenderlo, y espero que solo se entienda la comparación por ahí, a nadie nos gusta el PSOE, claro está que es neoliberal y que no nos representa, pero menos aun nos gusta el PP que es una derecha aun más dura. Pero no por ello IU se une al PSOE en aquellas provincias donde es casi imposible sacar representación (Segovia, Cuenca, Teruel...) para quitarle escaños al PP, y yo soy el último que querría que eso ocurriera, pero sería lo más «Pragmático» y alguien podría acusar a IU (y de hecho hay gente que lo hace) de darle escaños al PP. Me parece una sucia argumentación. Salvando las distancias, IU no es el PSOE y creo (repito por enésima vez) que EQUO se debería haber unido, ya que las diferencias ideológicas (luego vamos con eso) no son tales como para no poder ir juntos, pero no me parece este de la aritmética un buen motivo, aunque concedo que si es un motivo.
Con todo, lo que critico (no de IU, sino de algunos cometarios de este blog) es que se acuse a EQUO y aun más a sus votantes de falta de ideología y de incoherencia y mucho menos de «trabajar para nadie». EQUO y sus votantes (al menos los que yo conozco, que serían los de Cuenca, parte de los de Segovia y alguno de los de Madrid) tiene su ideología basada en el concepto de Sostenibilidad, no solo ambiental, sino también Económica y Social, en ese sentido algunas posturas pueden llegar a ser incluso más radicales que IU, llegando a apostar por el decrecimiento productivista para llegar a esa sostenibilidad del sistema, por esa gente puedo poner la mano en el fuego de sus intenciones e ideología. Se puede apoyar o no (ahí no me meto), pero hay que reconocer que ahí existe una base diferencial con IU, la de IU es llegar a un sistema social justo e igualitario, que me parece imprescindible y además también apuesta por la sostenibilidad y la ecología, pero no tengo tan claro si llegaría a proponer cosas como el decrecimiento. Por otro lado, EQUO tiene una corriente animalista que le lleva a ir contra el maltrato a los animales y los toros (por ejemplo), algo parecido a PACMA, aunque PACMA lo tiene incluso más desarrollado, en este caso, IU no es tan claro, aunque gente de IU (como el propio Lara) han hecho mucho por la defensa de los animales y la restricción taurina, no es este un punto importante de IU y si lo es de EQUO y sobretodo de PACMA. Estos argumentos ideológicos (y supongo que más) creo que son muy dignos y que caben perfectamente en la Izquierda, pero podrían explicar el alejamiento de ambas formaciones de IU (recordemos que PACMA ha conseguido nada menos que 101.557 votantes y nadie habla de ellos), aun así, a mi no me parece suficiente motivo para no unirse, yo hubiera querido la unión de ellos y de IA, PCPE... y que hubieran aportado sus diferencias al proyecto, pero respeto que haya a quien si le parezca que han de ir separados porque crean que sus diferencias son importantes y han de luchar por ellas y que en IU se habrían diluido. Entiendo pues el argumento ideológico y es ahí donde más me duelen y me parecen injustas vuestras críticas.
Respecto al personalismo, yo no conozco personalmente a Montiel ni a Sabanés, aunque a ella si la seguía cuando vivía en Madrid y representaba a IU, ni tampoco a Uralde ni a Sanchez, aunque a ellos les seguí como socio de Greenpeace y SEO y, aunque es cierto que Sabanés, Uralde o Sanchez me generan cierta confianza, por ellos no pondría la mano en el fuego. Podría ser que nos estuvieran engañando a todos, pero estamos hablando de gente que ha trabajado en las organizaciones ecologistas más importantes y radicales y en IU. Sinceramente, no les veo «trabajando para el PSOE», pero insisto, no pondría la mano en el fuego por ellos.

¿Que queda de todo esto?

* Primero, que no soy anti-IU, sino Pro-IU.
* Segundo, lo que defiendo es a los miembros y votantes de EQUO (y PACMA, IA, PCPE) y su derecho a tener su propia ideología dentro de la izquierda, ya sea separada o no 8aunque si creo que deberían consultar a sus bases y no decidirlo cuatro en un bar), aunque supongo que IU también debería llevarlo a votación (es muy probable que no todos quieran ir con EQUO o incluso con ICV) y sobretodo pido respeto para ellos.
* Tercero, si que existe una base ideológica diferencial, que yo, o cualquiera de nosotros opine que no es suficiente para no unirse, creo que no es suficiente para no respetarlo.
* Cuarto, no puedo hablar de las «personalidades» demasiado, pero se que la base de EQUO es más que respetable en su ideología y desde luego están muy lejos de lo que se describe aquí en algunos casos.
* Por último, creo que se puede trabajar en el acercamiento entre IU y EQUO ((hablo de lo que conozco, pero creo que tb, PACMA, IA, PCPE podrían unirse) en un frente de Izquierdas liderado por IU, pero donde los mensajes que aporten los otros grupos no se pierdan ni se diluyan, sino que se sumen.

Bueno, creo que no he sido muy «Radical» ni «Anticomunista» y sobretodo, espero no haberos aburrido demasiado (aunque estoy seguro que al menos un poco).

Saludos.

Pues yo me alegro de que usted se alegre. Pero miré usted, yo soy de EUiA-IU y estoy para defender a EUiA-IU y no a otros partidos que son rivales directos. Lo demás ya se da por añadido, nadie que se considere demócrata puede negar el derecho a nadie a presentarse a unas elecciones, le recuerdo que yo no he escrito que nadie de los que usted cita no tenga derecho a presentarse en solitario. Creo que esto lo he dejado bien claro. Yo no critico la existencia de Equo, ni critico a los militantes o afiliados de Equo, yo critico a sus dirigentes, y el error táctico y estratégico que han cometido. También su equidistancia al querer presentarse como un partido verde puro, algo que también es lícito, pero precisamente en las circunstancias actuales ha sido lo desacertado en tanto que ha dispersado el voto ya que ha posibilitado la desorientación de los ciudadanos y de rebote es lo que les ha llevado a obtener un voto tan pírrico. Y qué decir como se ha gestado su nacimiento y de cómo sus gestores dentro de una organización que venden que son radicalmente democráticos, etc., son al final los que cuelan exdirigentes de IU en puestos de responsabilidad que a su vez apoyan a sus padrinos, es decir, Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.

Sr. Víctor, yo sé que usted y yo nos pondríamos de acuerdo en el 90% en casi todo, pero entiéndalo, en esto, no, pues es precisamente lo que usted critica, la falta de voluntad personal que no política de los dirigentes de Equo, con Montiel, Ines Sabanés, David Abril y Urralde a la cabeza en llevar a votación la posibilidad de ir junto a IU lo que les ha dejado sin credibilidad y por supuesto legitimidad, y me da igual que para legitimarse se acojan a los 200 y pico mil votos recibidos, pues si en una situación donde se daban casi todas las circunstancias para que Equo hubiera podido consolidarse, ha fracasado, por otra parte reconozco que en unas elecciones con una ley electoral más proporcional podrían haber obtenido 2 diputados, aunque este dato no cambia ni una coma lo que he dicho.
En mi localidad hay compañeros de EUiA que defienden el decrecimiento y otros defendemos la erradicación de los Corre Bous y los toros embolados, otros el marxismo leninismo y otros solo el socialismo, el marxismo, y otros la socialdemocracia pura, otros el ecologismo, etc., No entiendo su insistencia en defender a Equo, se que simpatiza con ellos, pero mire, no me voy a perder en matices ni a irme por las ramas, supongo que ya se habrá dado cuenta de que esto no va conmigo, me gusta ser directo (y sobre todo serio, a fuer de parecer duro) y creo que con los comentarios que he expuesto ya ha quedado suficientemente clara mi posición. En resumen, para mí, Equo o cualquier otro partido u organización si pide el voto para sí, es mi adversario, otra cosa es que se puedan llegar a acuerdos postelectorales, tengo claro que hoy por hoy tal como está dirigiendo sus pasos Equo, es decir sus dirigentes, esto está más lejano que cercano, y recuerdo y apuntalo, si al final se decantan por el modelo francés o alemán, más que lejano, se me antoja imposible, y no porque IU no quiera o quisiera, es porque para mantener su equidistancia no querrá Equo. ¿Ah! Y en una coalición plural no tiene porqué diluirse nadie, puede que todo lo contrario, que gracias a IU, algunos desconocidos pasen a ser muy conocidos. Y sí Sr. Víctor, respeto entre las organizaciones cuando se opta en ir juntas o por separado, pero que sea reciproco, y abiertos a encajar la crítica, yo el primero.
Un saludo

Me gusta hablar con usted Señor Nicolás, creo que aunque no esté de acuerdo con mi postura y aunque la critique, al menos la respeta, que ya es un paso.

Sin embargo discrepo en algunos puntos. Yo no estoy en política por otra cosa sino por la idea de cambiar la sociedad y el mundo que me rodea a mejor (obviamente dentro de lo que yo interpreto como «mejor»). Desde ese punto de vista, puedo votar, apoyar o incluso pertenecer al partido que crea que va a defender mejor esa postura (en este caso, pertezco a IU), pero no por ello voy a considerar rivales ni enemigos políticos a otros partidos que busquen objetivos similares o incluso complementarios, todo lo más, puedo pensar que la mejor opción puede ser unirse (ahí podemos estar de acuerdo), pero comprendiendo los matices, respeto si no quiere que sea así, aunque ello disperse el voto, simplemente porque soy más ideológico que pragmático. Desde este punto de vista mis «enemigos políticos» son aquellos que van contra mi idea de sociedad y ahí no encuentro a EQUO, sino a PP, PSOE, CiU, PNV, CC, FAR... Contra ellos dirigiré pues mis dardos.

Dicho esto, yo estoy a gusto en IU, si me interesé por EQUO fue por la idea central que tienen de la «Sostenibilidad», idea que llevo tiempo impulsando desde IU desde hace tiempo, no sería pues justo decir que no se ha trabajado en ello en IU, porque me consta que ha sido así y lo he defendido en muchos debates. Me apunté como simpatizante de EQUO en sus herramientas informáticas para saber como funcionaba la organización y «de que palo iban» porque ya había escuchado cosas como lo del «submarino del PSOE», siempre me identifiqué como «de IU» en las reuniones y debates y siempre dije que creía que ir juntos era la mejor opción, pero respetando su postura y escuchando lo que se debatía. Pronto me di cuenta de que era un proyecto independiente de otros, con el que uno puede o no estar de acuerdo, pero, en principio sin nada oculto o reprochable.

Para mi sorpresa, me encontré con gente que actuaba de forma completamente asamblearia y que me dejaba expresar mi opinión y la tenían en cuenta (aun cuando yo venía declaradamente de fuera), más sorprendente me resultó que me dejaran votar en dichas reuniones y que incluso en las redes (equomunidad) pudiera opinar sobre lo que creía que debía ir en el programa electoral respecto a mi campo de experiencia (agua y medio ambiente) y que incluso se incluyesen algunas de mis sugerencias en dicho programa. y si todo eso me había sorprendido, más aun lo hizo que me llegaran mensajes animándome a votar al candidato nacional y provincial (sin ser socio), lo que consideré un error y de hecho les hice saber que yo no era socio, sino simpatizante y que además pertenecía a otro partido, ante lo que obtuve la respuesta de que los simpatizantes también podían votar, vinieran de donde vinieran. No me pareció mal, de hecho me molestó un poco no haber podido hacer lo mismo en mi propio partido, porque, aunque supongo que en IU habrá habido votaciones para elegir los candidatos Nacionales y Provinciales, o se habrá podido participar en la redacción del programa, a mi no me ha llegado la invitación a hacerlo, aunque también se que no es lo mismo llegar a los simpatizantes de EQUO que a todos los afiliados de IU (que entiendo seremos muchos más).

Respecto a lo de ir juntos o no, en eso no hubo votación (que yo sepa) y ahí me parece mal por su parte, ahora, tampoco la hubo en IU (que yo sepa) y estoy seguro por lo leído aquí y en otros foros, que muchos no habrían querido ir juntos con EQUO (o con ICV, CHA, LV...). Por cualquiera de las dos partes, yo habría votado por ir juntos, pero en este caso, ni IU como afiliado, ni EQUO como simpatizante, me pidieron mi opinión.

Por mi parte, me quedo a la expectativa, no se por donde va a tirar EQUO, pero si siguen la senda que hasta ahora han llevado, de democracia directa (eso sí en todos los campos), defensa de la sostenibilidad y su definición como Laicos, progresistas y republicanos, no veo nada malo en que sigan adelante y tienen todo mi apoyo a la consecución de su proyecto y desde luego nunca les consideraré como rivales ni enemigos políticos. Respecto a IU, creo que hasta ahora ha hecho las cosas bastante bien, pero también que tiene algunas cosas que implementar y para ello, en vez de hacer sangre de iniciativas como las de EQUO, debería conseguir llegar, si no a sus simpatizantes (que igual es demasiado), al menos a sus afiliados. Me consta que hay federaciones que así lo han hecho, como la extremeña, y chapó por ellos, aunque muchos les hayan criticado.

Saludos.

Sr. Víctor García.
Ya le he dicho que en contienda electoral para mí todos son rivales, incluidos IA y sobre todo el PCPE que parece que un día sí y al otro también solo viva para criticarnos, otra cosa es que después se puedan tejer alianzas, pactos etc., pero mientras Equo no se defina, lo tengo en la misma lista que usted tiene a Pp, PsoE, UpyD, CiU, PNV, etc., Lo que sí tengo claro es que en las manifestaciones y huelgas que presumiblemente vamos a vivir en los próximos tiempos para intentar parar los recortes en sanidad, educación, etc., del PP, no creo que a Equo lo veamos mucho (en cambio si que nos encontraremos con IA y PCPE) puede que en manifestaciones antinucleares o si el Pp retoma lo de los trasvases y cosas del medio ambiente y tal, seguro que nos encontraremos luchando y defendiendo juntos el medio ambiente, pero nada más. No se trataba ni se trata de pragmatismo, se trataba y se trata de aplicar la lógica, de aplicar lo que los ciudadanos nos estaban y nos están demandando.
Yo no estaría jamás militando en dos organizaciones a la vez, me recuerda a los troskos de los años 70, que estaban en todos lados pues su meta era incidir, cuando no se daban cuenta que no incidían nada, sobre todo cuando eran identificados y neutralizados por los barandas, pues lo único que lograban era dispersar sus fuerzas, eso sí, se les dejaba hacer bulto y que se creyeran que incidían, a principios de los 80 incluso tenían doble militancia en UGT y CCOO y en el PsoE. Y no se confunda con esto que le acabo de decir, yo soy ciberactivista de GREENPEACE (me apunté a muchas campañas para que liberaran a Uralde, incluido el usar mi blog en su apoyo) de Amnistía Internacional y otras organizaciones. Y no voy a poner en duda que usted ha sacado buenas vibraciones y conclusiones por su paso por Equo, pero no estoy de acuerdo en su rotundidad y su buenismo de que no haya nada oculto o reprochable en Equo, incluso en IU como usted bien apunta hay muchas cosas que hay que corregir.
Yo le puedo decir que he participado (al igual que otros afiliados y simpatizantes) en todo lo interno de EUiA, tanto para elaborar y votar el programa o para discutir de candidatos, listas municipales, cargos internos, etc., Cuando me afilié a EUiA no esperé que me enviaran invitaciones, me preocupé de averiguar dónde estaba el local de la organización y me presenté a una Asamblea Abierta, a partir de ahí fue fácil de seguir cuales son las actividades que organizaba EUiA y participar si uno así lo deseaba, y si el compromiso era el de militar activamente, entonces se pasaba a que uno preguntara a que fueran los demás quienes te preguntaran. Espero que capte el matiz
Si IU dio el paso de pedir a Equo de concurrir juntos a las elecciones fue precisamente por la dinámica y la presión interna (liderada por Cayo Lara y la nueva dirección surgida en 2008) donde se puso de manifiesto que la mayoría SÍ que queríamos unir fuerzas desde la izquierda y el ecologismo para ofrecer a los ciudadanos una alternativa al neoliberalismo y el bipartidismo que encarnan Pp y el PsoE, precisamente todo lo referente a la Refundación de IU giró en la importancia «extrema» de la unidad de la Izquierda roja y verde. Algo que hemos comprobado fue bombardeado por Equo desde el primer momento. No le voy a negar que hay un porcentaje que creo se acerca al 10% de afiliados a IU que opta por que IU desaparezca y sea el PCE el que se presente a las elecciones. Yo para acabar solo comentarle que me reafirmo, no considero ni consideraré a Equo aliado hasta que no se definan y apuesten por la unidad, por lo pronto si se presentan solos en Andalucía que no esperen de mí paños calientes ni mucho menos ponerles a sus afiliados alfombras de flores para que encima se puedan apuntar tantos a su favor, y si perseveran para las europeas, que se preparen porque seré muy beligerante. Como ya le dije, yo no voy a poner la cara para que otros en plan buen rollito me la partan y me vayan metiendo doblada, por una unidad mal «entendida y peor interpretada» (que sea IU la que tienda puentes mientras ellos van haciendo) y todo para que no se ofendan estos verdes muchachitos. Si Equo va a su rollo y quiere incidir y tener representación institucional, está en todo su derecho, pero lo dicho, que cada palo aguante su vela. Por mí ya he acabado mis intervenciones pues ya lo he dicho todo, además, no quiero seguir dando más propaganda gratuita a Equo ?
Reciba un cordial saludo.

OS ADJUNTO EL COMUNICADO DE CONDENA DE EQUO CUENCA POR EL ATAQUE A LA SEDE DE IU LAS MESAS http://www.facebook.com/equocuenca
(espero que os haga cambiar algo vuestra opinión)

eQuo Cuenca condena el ataque Nazi contra la sede de IU en Las Mesas

Ante la noticia del ataque Nazi contra la sede de IU en Las Mesas el pasado día, eQuo Cuenca expresa su más decidida condena por semejante acción antidemocrática contra la formación de Izquierda Unida y más que dicho acto se realiza contra una sede local en un pequeño pueblo de La Mancha Conquense. Se trata de uno más de los actos que la Ultraderecha más rancia viene realizando en La Mancha Conquense. Solo dos días antes de las elecciones del 20 de Noviembre, Mota del Cuervo se levantó con sus fachadas llenas de carteles con la efigie de José Antonio Primo de Rivera y ahora es Las Mesas el municipio al que ha tocado sufrir la lacra de este tipo de Acciones.

Pero además de la repulsa de estos actos y su consiguiente condena, eQuo Cuenca quiere expresar su total apoyo a la agrupación local de Izquierda Unida en Las Mesas. El trabajo en defensa de las ideas democráticas y progresistas en los municipios rurales es difícil y en muchos casos desagradecido, acciones como estas no deben desanimar a los agredidos, sino darles más fuerza si cabe para seguir trabajando en hacer llegar su mensaje a la población. La gente de los pueblos ha de darse cuenta de que hay políticos que están ahí para ofrecerles opciones alternativas también en el ámbito político municipal. Es muy importante que esos ciudadanos se den cuenta de que esas alternativas van a seguir ahí, incluso frente a este tipo de amenazas.

Por lo demás, eQuo cuenca quiere hacer saber a los agresores que creen que pueden doblegar la voluntad democrática con las armas de las amenazas y el miedo, que aquellos a quienes amenazan no van a estar solos para hacerles frente. Asimismo queremos hacer saber a aquellas opciones políticas democráticas que son agredidas y amenazadas, que estaremos codo con codo con ellos ante los agresores.

Por último, pero no menos importante, eQuo Cuenca anima al resto de partidos democráticos de la región a mostrar su repulsa ante estas agresiones y su apoyo a los agredidos. Así mismo, instamos a los que gobiernan en los pueblos donde estos hechos ocurren, así como a las fuerzas de orden público, a hacer todo cuanto está en sus manos para atajar desde su base estos desmanes y la inmunidad de quienes los practican.